[Dolphin]

Извеняюсь, что может быть беспокою умных людей по ерундовому вопросу, но вопрос от этого меньше не становится. Проблемма заключается в том, что я проектирую купол для реконструкции православного храма. Он не большой 4мх4м (восьмигранник). Больше всего меня волнуют его пропорции, ведь он должен быть луковичной формы, но если кто-нибудь посоветует конструктивное решение или литературу, где есть хоть какое-то описание, то буду очень благодарен, потому как я занимаюсь полнейшей импровизацией.

[wjea]

Dolphin
У Вас реконструкция с реставрацией, т.е. надо восстановить исторический купол, и церковь? Или на основе, какого то строения сооружаете новодел?
Удивительно, что конструктор занят поиском пропорций купола, это должно решаться, архитектором, да в контексте архитектуры всего здания.
Есть достаточное количество литературы по куполам храмов с обмерами и пропорциями, архитекторы знают. Появится Огурец он подскажет.
Если это у Вас новодел, и нет никаких особых требований, сделайте его стальным сварным. При таком размере, возможно, заводского изготовления, там же облицевать. Привезти и установить на место. Определитесь с материалами, силуэтом и местом опоры, выложите эскиз и поговорим.

[Om81]

Обязательно дождитесь ответа Огурца - он в этом специалист. А то напроектируете

[AIK]

Подозреваю что Огурец когда появится предложит для начала прочитать МДС 31-9.2003(к СП 31-103-99) АХЦ «АРХХРАМ» Православные храмы. Том 2. Православные храмы и комплексы. Пособие по проектированию и строительству.
Есть в стройконсультанте. Выложить нет возможности из-за размера.

[Dolphin]

Ну что же, подождем Огурца! [sm103]
Я не знаю, как назвать то, что мы делаем, скорее все же реконструкция. Нужно восстановить по возможности старый облик храма, но вооружены мы только старой черно-белой фоткой очень плохого качества. А об истинном назначении здания напоминает только табличка при входе и кресты на окнах из цветного пластика с внутренней стороны. Мы проектируем арочное (из 2-х шарнирных арок, пролет 12м)покрытие с куполом по центру, опертое на монолитный пояс по бутовой кладке, и надстройку в виде колокольни над существующим помещением. Все конструкции металличкеские и по возможности облегченные. Проектом занимается всего 2 человека и об архитектуре мы знаем только то, что нам читали в лекциях "Архитектура промышленных и гражданских зданий" на 2 курсе в академии. Так что помощь нам была бы очень кстати.
Где можно найти стройкосультант?
Могу пока предложить на обсуждение конечноэлементную модель покрытия без купола в Лире.
[ATTACH]1168781459.rar[/ATTACH]

[gest]

Выкладываю МДС 31-9.2003 Том 2, состоит из двух частей [117 МБ]
http://rapidshare.com/files/11663866/40381.part1.rar
http://rapidshare.com/files/11665117/40381.part2.rar

[Vlad®]

Этот документ есть в Строй-Консультанте и весит он действительно 117 МБ. Но он в Ворде. Если его напечатать в PDF то его объем уменьшится ровно в 10 раз! - 17,5М

[Огурец]

Уважаемый Dolphin!

Сейчас У меня срочная работа (делаю планшеты для презентации). Часа через три выложу необходимые материалы с комментариями. Пока посылаю, что под руку подвернулось.
[ATTACH]1168784571.dwg[/ATTACH]

[Огурец]

Итак, продолжаю.
Во первых, никакой строго канонической формы куполов церкви нет. Даже патриарх Никон при всём своём реформаторском пыле признавал за куполами право на разнообразие, что прекрасно отразилось в Новоиерусалимском монастыре, где вместе собраны все основные виды. Впрочем при реставрации после войны форма одного из куполов была испорчена, что видно на моём фотомонтаже.
[ATTACH]1168788929.jpg[/ATTACH]

[AIK]

Сообщение от Vlad® Этот документ есть в Строй-Консультанте и весит он действительно 117 МБ. Но он в Ворде. Если его напечатать в PDF то его объем уменьшится ровно в 10 раз! - 17,5М

А в djvu -3,8 М.

[Огурец]

Древнейшая сферическая форма купола пришла ещё из византийского православия. Она и сейчас благополучно применяется, если храм проектируется в греческом стиле.
[ATTACH]1168790324.jpg[/ATTACH]

[Огурец]

Полагаю, что Вас всё же больше интересует некоторая "универсальная" форма с конструкцией. Поискав по архиву я подобрал подходящую на мой взгляд. Извините за низкое качество чертежей - человек ещё не вполне овладел автокадом (ему уже далеко за 60), но очень быстро прогрессирует. К тому же для сокращения объёма пришлось очень многое просто удалить.
[ATTACH]1168797959.dwg[/ATTACH]

[Dolphin]

Огромное спасибо, за чертежи, сейчас я их перевариваю, но хотелось бы хоть краем глаза глянуть в материалы Строй-Консультанта, а ссылки почему-то ведут к поврежденным архивам и не открываются.

[Karlson]

Здравствуйте господа проектанты по воле судьбы мы с dolphinom делаем этот проет вмести хоть я тоже и конструктор но на данный момент делаю архитектуру этого храма. Но суть вопроса не в этом... Храм был обезглавлен при совдеповской инквезиции православия к нему было пристроенно двух этажное здание и весь этот комплекс общей квадратурой около 1000 кв. м. был уютненько переделан в спорт зал. в наше время при возрождение православия многие храмы востанавливают в том числе и этот, ну и пала эта участь на наши плечи с dolphinom. Меня еще как конструктора волнует вопрос на который оч хотелось бы услышать несколько мнений - как усилить бутовые стены высотой 6500 без особого повреждения архитектуры, но с учетом сейсмичности площадки 7 баллов, фундамент тоже бутовый. Буду благодарен за каждую умную мысль..))))))

Файл архитектуры приложу чуть позже как доведу до ума дайте день - два.

[AIK]

Сообщение от Dolphin хотелось бы хоть краем глаза глянуть в материалы Строй-Консультанта, а ссылки почему-то ведут к поврежденным архивам и не открываются.

Закинул в даун, скоро должно появиться.

[Dolphin]

Безмежно благодарны!

[v_alex]

Мы уже пару лет сотрудничаем с одной фирмой на Урале... мы им посылаем архитектуру и конструктив... они нам в ответ свой конструктив по их технологии... мы его согласуем и они приезжают и ставят свой купол сделанный по передовым военным разработкам... если надо, то могу поискать конструктив...

[Dolphin]

Мы еще ни разу не сталкивались с подобными объектами, поэтому будем благодарны любой помощи, тем более если это касается конструктивных решений.

[v_alex]

к сожалению с конструкцией свода ничем помочь не смогу... у нас используется Ж/Б везде... а вот конструкция купола у нас такая (см. файл)... если сильно надо будет, найду координаты фирмы о которой говорил...
[ATTACH]1168836084.dwg[/ATTACH]

[Огурец]

Уважаемые коллеги!

Постараюсь вам максимально помочь. Пожалуйста, пришлите фото существующее и старое (любого качества, у нас сильно поставлена реставрация фотографий) и обязательно полное наименование храма с адресом (можно на E-mail) - посмотрим в архивах, обмерочные чертежи.
Уже сейчас видно, что вы замыслили очень интересный вариант воссоздания храма - металлоконструкциями (!!!). Мы такого никогда не делали, но мысль мне кажется чрезвычайно интересной.
Как я понимаю, у вас задуман лотковый свод - древнейший из всех существующих, так называемая базилика. Только он не очень удобен для богослужения, поскольку алтарная часть храма конструктивно не отделена от молельного зала.
В любой конструкции начинать надо с "технологии", с плана, согласованого с приходом (солея, амвон, иконостас с царскими и дьяконскими вратами, престол и жертвенник). Впрочем, я полагаю, что план у вас есть, пришлите и его тоже на всякий случай.
Желаю успехов и справедливой (не стесняйтесь) оплаты вашего труда. На халяву храмы не строятся, и достойная зарплата строителей издавна была хорошей традицией православия.