[DeloNS]

Коллеги, подскажите пожалуйста. На одном из объектов в очередной партии вчера пришел бетон... остальное собственно на фото
Добавка - стахемент. Что с этой "красотой" делать?

Спасибо.

[АнтСт]

заливка - вчера, кубики - от сегодня...

[В.Д]

ни разу такого не видел. может пластификатора какого насыпали...

[DeloNS]

АнтСт. Там и кубики подозрительные из этой партии и поверхность бетона колонн сверху и снизу видно что из этого бетона, кубики вроде те что надо

[Podpolie]

По цвету и по характеру, на фото справа сверху - так бентонитовая глина в траншее "стены в грунте" подсыхает после укладки бетона методом ВПТ))).

[andsan]

Шелушение поверхности это как правило результат замораживание- оттаивания бетона низкого качества - или водой разбавили или противоморозных добавок перелили. Только если 05.06.13 - это дата заливки, то конечно замерзнуть не мог.

[АнтСт]

песок с глинистыми включениями был

[DeloNS]

замерзнуть никак не мог. по глине есть предположения, но как и откуда она там могла затесаться? серьезный вроде поставщик бетона, в остальных партиях порядок... перед тем как смешивать проконтролировать должны были все. что теперь с этим делать? срубить и сделать нормально или оставить?

[drumbasser]

Сообщение от DeloNS срубить и сделать нормально или оставить?

Попробуйте кубики раздавить, или прочность бетона глянуть экспериментальным путем вырезав образец из конструкции. Дешевле получится чем срубать

[357]

Я бы срубил
Offtop: "Резать, к чертовой матери, не дожидаясь перитонита"

[DeloNS]

тоже склоняюсь к такому решению. Заставлю рубить!

Спасибо коллеги!

Успехов и роста!

[Novitskiy]

Не глинистые частицы это точно, я работал с бетонами на таких заполнителях. А вот судя по фото сверху и цвету я с подобным сталкивался при плохом качестве воды. Как раз рыжеватый цвет получался.
В любом случае давите кубы!

[DeloNS]

Novitskiy
Но кубы это же не всегда показатель. И что значит при плохом качестве? насколько плохом? и чем это чревато?
Мне не нравится структура бетона. А если она такая на поверхности, то что внутри? В кубах может быть все и
нормально получится, а как в конструкции?
Если виновата добавка-химия то она неизвестно как еще может повлиять на арматуру например...
Если проблема с водой, то она ка-то тоже агрессивно поработала над качеством поверхности в частности....

PS: дело в том, что до сих пор не демонтированы колонны( Есть определенное "Сопротивление" тут с разных сторон)

[Novitskiy]

А возможности неразрушаемого испытания прочности нет?
Вот что я еще заметил, опалубка доволи хорошая, и видимо каверны возникли по вине или отсутствия виброуплотнения при укладке, или же уже после снятия опалубки повышелушивалось. Если второй вариант то рубить надо не раздумывая.
А вот цвет как раз мог и появится от воды со ржавчиной.

А опалубку через какое время сняли?

[DeloNS]

1. Неразрушающий контроль дает погрешность и имеет ряд особенностей которые надо не забывать учитывать, у каждого известного метода есть достоинства и недостатки и область применения. Достоверность каждого метода в каждом конкретном случае должна быть обоснована, в т.ч. статистически.
2.Испытания кубиков это тоже не истина и не однозначно отражает состояние конструкции, т.к. качество структуры бетона и условия твердения кубика 100×100×100мм отличны от колонны сечением 700×900мм. В кубик можно уложить бетон без пор, а в колонне он может быть уложен иначе.
В литературе по технологии бетона в частности есть графики снижения прочности в зависимости от пористости.
3. Пористость (пенообразование) на поверхности можно зачеканить, но если такая же пористость в теле колонны - то это уже серьезный (значительный) дефект несущей способности, а не красоты и внешнего вида.
4. Снижение прочности бетона вертикальных несущих конструкций значительно более опасно, чем для горизонтальных несущих конструкций (где основная нагрузка воспринимается арматурой). Т.е. для вертикальных железобетонных конструкций основной вклад в прочность элемента вносит прочность бетона, для горизонтальных несущих конструкций и элементов – площадь сечения арматуры.
5. К высотным здания предъявляются особые, повышенные требования (СпецТУ) по обеспечению прочности, жесткости надежности на всех стадиях жизненного цикла сооружения в т.ч. в особых расчетных ситуациях (прогрессирующее обрушение, сейсмика – 7 баллов).

Опалубку сняли через сутки (ориентировочно).

[ТЕХОРГСТРОЙ]

Сообщение от Podpolie По цвету и по характеру, на фото справа сверху - так бентонитовая глина в траншее "стены в грунте" подсыхает после укладки бетона методом ВПТ))).

Сообщение от АнтСт песок с глинистыми включениями был

Тоже думаю, что это глина...
Добавка бентонитовой глины-порошка в бетон меняет его цвет. Бетон с глиной дольше схватывается.
Может быть использовали грязную тару, бетононасос или бетонопровод после глины?
Не дай Бог это -непережженая глина мергеля из которого делали цемент. Цемент часом не из Поднебесной?
Советую вызвать представителя лаборатории завода, поставившего на стройку этот бетон. Пусть даст заключение на свой бетон...

С уважением,

[DeloNS]

Цемент не из Поднебесной, но изготовлен не исключено на оборудовании этой страны. Хотя, сейчас наверное многое оборудование из тех краев...

[gofra]

то что отмечено синим, встречал при использовании цемента из поднебесной, правда не в таких объемах
думаю, что это не сгоревший мазут, на смеси нефтяные пятна должны быть, при следующей заливке посмотрите.
у нас кубики "проходили".