Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Причина появления трещины вдоль ригеля поперек панельного здания школы.

Причина появления трещины вдоль ригеля поперек панельного здания школы.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.01.2017, 23:30 #1
Причина появления трещины вдоль ригеля поперек панельного здания школы.
nikcvet
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 3

Здравствуйте! Продольная трещина в ригеле идет поперек 3этажного панельного здания, но с другой стороны ригеля она почти не видна. И по колонне идет сквозная волосная. Здание размерами в плане 14х85м., с кирпичным 2эт.пристроем для спортзала. Трещина идет на всех 3 этажах., примерно на расстоянии 1/3 длины здания. Может кто сталкивался, в чем может быть причина появления трещины? и какой выбрать способ усиления?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2эт.рекреация.jpg
Просмотров: 469
Размер:	93.5 Кб
ID:	182067  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04879.jpg
Просмотров: 608
Размер:	68.5 Кб
ID:	182068  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04871.jpg
Просмотров: 353
Размер:	51.9 Кб
ID:	182069  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04872.jpg
Просмотров: 399
Размер:	42.1 Кб
ID:	182070  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04875.jpg
Просмотров: 480
Размер:	46.9 Кб
ID:	182071  


Просмотров: 6444
 
Непрочитано 14.01.2017, 00:51
#2
Botan

непонятно
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 468
<phrase 1=


Разваливается Ваше здание(((
Новостройка или старое здание? (По окнам, кажется, что старое)
Когда появились трещины, рвало ли коммуникации рядом, может копали чего, может пристроили рядом чего?
Снаружи фотографии сделайте и укажите место трещин.
Ну и бежать Вам надо в контору, которая обследованиями занимается.
__________________
Если ты что-то сделал без труда, то ты сделал это неправильно!
Лишь та ошибка, что не исправляеТСЯ!
Botan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2017, 06:11
#3
nikcvet


 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 3


Здание 1986 года постройки. Трещина появилась лет десять назад. В 2016 г порвались маячки. Примерно в 4м. от трещины начинается кирпичное помещение пристроя.
nikcvet вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2017, 13:26
#4
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 328


Надо вскрывать! Очистите ригель и колонну в местах трещин от штукатурки и побелки. По ригелю там скорей всего косяк был ещё на стадии строительства, или высоту добирали раствором или скол ребра замазывали ( после того, как всё лишнее уберете станет ясно). А по колонне, там случайно трещина не по стыку-примыканию с кирпичной стеной?
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2017, 17:11
#5
Dub

кручу верчу
 
Регистрация: 15.04.2008
Екатеринбург
Сообщений: 144


Что бы не терять время, для начала я бы у Вас спросил, а Вы обследуете или кто вы?
Dub вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2017, 08:14
#6
nikcvet


 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 3


Да, мне надо написать отчет об обследовании. так как я начинающий конструктор, многое неясно - от чего появилась трещина, усадочная или нет? или от коррозии арматуры, но тогда почему она одна идет поперек здания по всем конструкциям, этажам? как усилить ригель -в ригеле трещина продольная несквозная, в колоннах сквозная.
nikcvet вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2017, 09:11
#7
Pete

Проектировщик (бывший беззаботный)
 
Регистрация: 23.03.2005
Волгоград
Сообщений: 668


Цитата:
Сообщение от nikcvet Посмотреть сообщение
Да, мне надо написать отчет об обследовании. так как я начинающий конструктор, многое неясно
Мама миа!
С начала бы надо разобрать штукатурку... У одного визуального признака повреждения конструкции может быть 1001 причина
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2017, 10:06
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,043


Цитата:
Сообщение от nikcvet Посмотреть сообщение
Да, мне надо написать отчет об обследовании. так как я начинающий конструктор, многое неясно
А, может, не стоит писать отчет об обследовании начинающему конструктору? По-моему, автор явно не представляет себе степень ответственности. Отчет - не бумажка, а основа для дальнейшей работы кучи проектировщиков и строителей. Ошибочные выводы сейчас приведут к убыткам в десятки миллионов потом, на последующих стадиях.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2017, 10:28
#9
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 615


иваниваныч,
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Убытки потом могут измеряться десятками миллионов
да плевать на миллионы, это школа, там дети учатся...
nikcvet,
Цитата:
Сообщение от nikcvet Посмотреть сообщение
от чего появилась трещина, усадочная или нет? или от коррозии арматуры, но тогда почему она одна идет поперек здания по всем конструкциям, этажам? как усилить ригель -в ригеле трещина продольная несквозная, в колоннах сквозная
Бегите, бегите из этой конторы. Если директор поручил Вам (с вашей степенью непонимания) работу, бегите! У Вас уголовная ответственность.
Lorens вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2017, 11:20
#10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,043


Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
да плевать на миллионы, это школа, там дети учатся...
Я надеюсь, что до таких последствий не дойдет. Разве что здание уже аварийное (но непохоже, и автор темы тут пока ни при чем - рекомендаций выдать не успел).
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2017, 12:48
#11
Dub

кручу верчу
 
Регистрация: 15.04.2008
Екатеринбург
Сообщений: 144


Цитата:
Сообщение от nikcvet Посмотреть сообщение
Да, мне надо написать отчет об обследовании
Ну тогда пиши, аварийное состояние, все плохо. Отрывай шурфы, вскрывай штукатурку. Определяй конструктив здания, параметры конструкций всех (армирование, класс бетона, профиля стальных и тд). Делай расчеты, разрабатывай проект усиления.
Dub вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2017, 04:44
#12
mini

IT
 
Регистрация: 22.10.2010
Лиски
Сообщений: 71


До начала любых манипуляций подведи временную стойку или подкос под ригель на фото №2 так, чтоб к узлу был обеспечен в дальнейшем свободный доступ.
А виноваты здесь вовсе не ригели, а кто-то из системы колонна-фундамент-основание, т.к. проявляется эта проблема
Цитата:
Сообщение от nikcvet Посмотреть сообщение
на всех 3 этажах., примерно на расстоянии 1/3 длины здания
mini вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2019, 23:02
#13
Левъ


 
Регистрация: 19.04.2019
Челябинская область
Сообщений: 10


Добрый день.
Помогите, пожалуйста, разобраться, что происходит со зданием школы? Школа принята в эксплуатацию 28 августа 1986 года. Средняя общеобразовательная школа на 1176 учащихся. Здание 3-4 этажное, каркасное по серии ИИ-04, наружные стены панельные и кирпичные. Здание разделено на 4 блока: 1 – учебный для учащихся с 4 по 10 классы, 2 блок - административный с вестибюлем-гардеробом, 3 блок – учебный для учащихся 1-3 классы и столовая на 420 мест, 4 блок – плавательный бассейн со спортзалом.
проблемы у здания появились уже через пару лет после ввода в эксплуатацию. Стали появляться трещины, сколы. Ставили маячки. Проводили усиление конструкций. Осенью 2010 года постановлением Главы города школа была закрыта в связи с аварийным состоянием здания. Была проведена экспертиза, результат – здание подлежит восстановлению. Потом была проведена ещё одна экспертиза – результата положительный. Однако сегодня говорят, что здание отремонтировать нельзя. Это при том, что за 10 лет его никто и никак не контролировал, и не проверял.

У меня вопрос, что происходит со зданием сейчас? По какой причине выпадает угол здания? Можно ли это устранить? Что можно сказать по фотографиям?

Большое спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 245
Размер:	89.5 Кб
ID:	213327  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 231
Размер:	192.3 Кб
ID:	213328  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 192
Размер:	231.6 Кб
ID:	213329  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 230
Размер:	79.8 Кб
ID:	213330  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 210
Размер:	88.5 Кб
ID:	213331  


Последний раз редактировалось Левъ, 19.04.2019 в 23:14.
Левъ вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2019, 23:04
#14
Левъ


 
Регистрация: 19.04.2019
Челябинская область
Сообщений: 10


Фото выдавленных бордюров и трещины внутри здания.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 172
Размер:	109.4 Кб
ID:	213332  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 170
Размер:	47.5 Кб
ID:	213333  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 163
Размер:	31.9 Кб
ID:	213334  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.jpg
Просмотров: 158
Размер:	71.5 Кб
ID:	213335  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 137
Размер:	47.6 Кб
ID:	213336  

Левъ вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2019, 09:39
#15
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,592


Типовой проект не смог подружиться с нетиповыми грунтами. Просадочные, пучинистые, набухающие, мерзлотные... Раз проводили экспертизы, то должна быть геология. Выкладывайте её сюда, и укажите город или регион - меня почему-то терзают смутные сомнения, что в регионе сильные морозы.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 20.04.2019, 12:33
#16
Левъ


 
Регистрация: 19.04.2019
Челябинская область
Сообщений: 10


У меня нет, к сожалению, заключения. Но, на сколько мне известно, геологические исследования никто не проводил. Хотя я могу ошибаться. Здание построено в Челябинской области. Зимы не очень холодные. Не часто бывает даже -20*С. Есть версия (её везде очень любят предлагать чиновники), что здание пострадало от бассейна. Мол, воду с него сливали под здание. Хотя мне кажется, что это не соответствует действительности. 30 лет лить воду в подвал и никто этого не знал всё это время? Более, чем странно. Кстати, проект в акте приёмки - индивидуальный.
1. Что можно сказать по фотографиям по трещинам в здании?
2. Почему выдавливаются бордюры?
3. Почему разваливается угол здания?
4. Деформация асфальта вокруг колонн, с чем связана?

Возможно ли восстановить здание?

Спасибо
Левъ вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2019, 14:34
#17
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 993


Цитата:
Сообщение от Левъ Посмотреть сообщение
1. Что можно сказать по фотографиям по трещинам в здании?
2. Почему выдавливаются бордюры?
3. Почему разваливается угол здания?
4. Деформация асфальта вокруг колонн, с чем связана?

Возможно ли восстановить здание?
По данным снимкам трудно судить о состоянии здания.
Явно присутствует обычный строительный брак.
Трещины в примыканиях перегородок к конструкциям и выпадение некачественной заделки швов - обычное явление.
Также как и осадка обратной засыпки или пучение грунтов.

Обследовать, нарисовать развертки со схемами дефектов.
Угол на фото вырван из контекста. К нему примыкает подпорная стенка или что?
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2019, 16:25
#18
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,194
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


У Вас просто интерес (обывательский или профессиональный) или работа? Если последнее то где предыдущие обследования и проект школы (также исполнительная документация)?
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
проект не смог подружиться с нетиповыми грунтами. Просадочные, пучинистые, набухающие, мерзлотные...
Отсюда и поиск причин начинать. По фото можно догадываться о свободном движении грунтов под и вокруг здания.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2019, 17:28
#19
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,481


Цитата:
Сообщение от Левъ Посмотреть сообщение
У меня вопрос, что происходит со зданием сейчас?
Разваливается.

Цитата:
Сообщение от Левъ Посмотреть сообщение
По какой причине выпадает угол здания?
Неравномерные осадки основания.

Цитата:
Сообщение от Левъ Посмотреть сообщение
Можно ли это устранить?
Принять противообрушительные меры, если таковые требуются. Разобраться с основанием и причинами его деформаций. Устранить причины деформаций, усилить основание, если необходимо. Потом усилять и восстанавливать конструкции здания.

Форум вам особо не поможет. Ищите компетентную контору, которая выявит причины повреждений, даст заключение и рекомендация по восстановлению здания.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2019, 17:31
#20
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,592


Интересно, что за прошлые экспертизы, если не делалась геология? Может, опирались на геологию исходного проекта (если проект есть на руках, то хотя бы описание грунтов можете выложить)? Так-то оценка ремонтопригодности здания и оценка причин повреждения здания может оказаться двумя разными вещами - ремонтники сказали, что здание можно отремонтировать, но ничего не сказали по поводу того, что ремонт через пару лет рассыплется - если не выяснить причины.
Komplanar на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Причина появления трещины вдоль ригеля поперек панельного здания школы.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усиление каркасного здания (трещины) ASR Обследование зданий и сооружений 17 26.05.2015 08:07
Подскажите пожалуйста ссылку на типовой проект панельного здания Детской школы искусств на 250 мест Максим666 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 23.07.2013 17:00
Что значит поперек и вдоль пролета? EvgenyLeonov Прочее. Архитектура и строительство 5 09.03.2013 19:54
Причина появления трещины под плитой DAF Прочее. Архитектура и строительство 33 25.07.2010 10:00
Снос диафрагм жесткости панельного здания well Прочее. Архитектура и строительство 11 27.09.2008 13:57