Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Какие шестерни будут самоочищаться от грязи лучше всего?

Какие шестерни будут самоочищаться от грязи лучше всего?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.05.2019, 16:38
Какие шестерни будут самоочищаться от грязи лучше всего?
kmax
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 84

Приветствую форумчан!
Недавно от скуки решил переосмыслить дизайн и функционал топоров, а то ничего нового. Вот что вышло

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=L8-cp6B3kng&t=6s
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=XMxuWnf2jvg
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=CDDZm8becKA
Теперь хочу построить его в живую, вопрос какая форма у шестерней будет оптимальна для самоочищения от заклинивания. Да понятно шевронные,малый зазор между соседними но не зацепленными, большая крутизна нарезки зубцов 45-60 градусов, не полное смыкание зубцов (пыль не выдавится при любом наклоне) , какой размер зуба оптимальный в таких условиях ? или что еще ?
Так же ваше мнение на конструкцию в целом.

п.с.
Заходил на форум ножеделов, всем понравилось, но думают работать не будет по причине букса шестерен в древесине . Спорить сильно не стал.
Мужики там конечно толковые со всем уважением, но точат ножи пока не затупятся.
Просмотров: 16215
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2019, 19:53
#121
kmax


 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Стыдоба конечно - весь этот горький катаклизм.
Ты о чем Кореш?
kmax вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2019, 11:57
#122
kmax


 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от colonel007 Посмотреть сообщение
конические шестерни будут очищаться лучше.
ставить с переворотом конуса через одну...
Я Кажется понял о чем вы ,но они не смогут вращаться по причине разных линейных скоростей. Угловая скорость одинакова, но их окружности
проходят разный путь, покрутите в руках конус поймете. Colonel007 спасибо за неравнодушие!
kmax вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2019, 14:30
#123
kmax


 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 84


Нашел способ сделать шестерни невосприимчивыми к любой грязи, щепкам в зоне зацепления. Вообщем клинить не будет, осталось обкатать.
Сейчас присматриваю мастерские с нужным оборудованием что бы сделать все в одном месте.
kmax вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 09:35
#124
Vidis

конструктор
 
Регистрация: 04.04.2008
Липецкая область
Сообщений: 83


kmax, Тут как минимум Нобелевка, а то и не одна
Vidis вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2019, 11:17
#125
kmax


 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от Vidis Посмотреть сообщение
kmax, Тут как минимум Нобелевка, а то и не одна
Квантовое телепортационное смещение мусора в параллельное подпространство, что бы не мешалось.

Если серьезно все очень банально, просто требует проверки. Да и только в таком клине ибо это уже больше колеса чем шестерни, потому нигде оно не нужно.

Последний раз редактировалось kmax, 05.07.2019 в 12:18.
kmax вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2019, 19:47
#126
Wild Mechanic

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.06.2015
г. Бабушкин (бывш. Лосиноостровск)
Сообщений: 21
Отправить сообщение для Wild Mechanic с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kmax Посмотреть сообщение
Не волнуйтесь там десяток способов придать достаточную прочность и жесткость клину ,я не стал просто их рисовать.
Второе на шестернях будет другая нарезка которая тоже будет увеличивать жесткость клина.

Мне бы с инженерами пообщаться , что они думают.
Нарезка (какие зубья, типа )на "шестеренках" на жесткость "рамки", в которую они вставлены, никак не повлияет.
А вот оси "шестеренок" погнет на первых ударах...
Колун колет не своей массой, колун колет умением "оператора колуна" выбирать правильные точки для удара.
Wild Mechanic вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2019, 09:08
#127
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,960


126 страниц псевдонаучного дэбилизма в изощренном стиле.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2019, 09:16
#128
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 446


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
126 страниц псевдонаучного дэбилизма в изощренном стиле.
это вам не в муку пукать.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2019, 09:29
#129
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,960


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
это вам не в муку пукать.
Да, это высший пилотаж в пуке. Ребята в этом знают толк.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2019, 00:53
#130
kmax


 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от Wild Mechanic Посмотреть сообщение
Нарезка (какие зубья, типа )на "шестеренках" на жесткость "рамки", в которую они вставлены, никак не повлияет.
А вот оси "шестеренок" погнет на первых ударах...
Колун колет не своей массой, колун колет умением "оператора колуна" выбирать правильные точки для удара.
Эта уже довольно архаичная конструкция в ней да оси могут погнуться, но это не так просто как вам кажется. В новых модификациях согнуть оси будет невозможно по причине почти полного отсутствия на них нагрузок. Шестерни влияют на жесткость как и различается допустимая поперечная нагрузка на два параллельных сопряженных вала в зависимости от наличия нарезки так ее глубины и формы.



Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
126 страниц псевдонаучного дэбилизма в изощренном стиле.
Буду рад если вы блеснете мощью вашего научного интеллекта по существу даже кратко, а так правда пердежь в муку..
kmax вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2019, 05:20
#131
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,960


Цитата:
Сообщение от kmax Посмотреть сообщение
... Буду рад если вы блеснете ... а так правда пердежь в муку..
Я не намерен участвовать в вашем пердеже.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ъуъ.png
Просмотров: 21
Размер:	211.2 Кб
ID:	218286  
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2019, 10:04
#132
kmax


 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 84


Жаль .. буду считать если бы вы захотели, то я бы пакет с молоком выронил прочитав ваши откровения.
kmax вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2019, 10:31
#133
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,150


всяких разных дровоколов https://yandex.ru/video/search?text=...zard&noreask=1
причём, безударных. дабы топором не махать, в отличии от представленного
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.09.2019, 15:37
#134
kmax


 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
всяких разных дровоколов https://yandex.ru/video/search?text=...zard&noreask=1
причём, безударных. дабы топором не махать, в отличии от представленного
А такого нету и думаю это плохо что такого нету.
kmax вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2019, 00:32
#135
Wild Mechanic

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.06.2015
г. Бабушкин (бывш. Лосиноостровск)
Сообщений: 21
Отправить сообщение для Wild Mechanic с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kmax Посмотреть сообщение
Эта уже довольно архаичная конструкция в ней да оси могут погнуться, но это не так просто как вам кажется. В новых модификациях согнуть оси будет невозможно по причине почти полного отсутствия на них нагрузок. Шестерни влияют на жесткость как и различается допустимая поперечная нагрузка на два параллельных сопряженных вала в зависимости от наличия нарезки так ее глубины и формы.

у..
А вот, собственно говоря, какую функцию выполняет "нарезка"на валках? Можно ли валки заменить гладкими, цилиндрическими или бочкообразными? Что те, что те валки будут крутить один другой силами трения.
Да, в третьем видео "оператор колуга" колет бревнышки первыми ударами по диаметру - ЗАЧЕМ???
А если бревнышко поболее будет в диаметре - та же листвянка спокойно может быть диаметром под 60 см...
Первые удары наносите по хорде, а когда бревнышко похудеет - можно колоть его и по диаметральным плоскостям. Просто, быстро, легко.
Wild Mechanic вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2019, 13:50
#136
kmax


 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от Wild Mechanic Посмотреть сообщение
А вот, собственно говоря, какую функцию выполняет "нарезка"на валках? Можно ли валки заменить гладкими, цилиндрическими или бочкообразными? Что те, что те валки будут крутить один другой силами трения.
Да, в третьем видео "оператор колуга" колет бревнышки первыми ударами по диаметру - ЗАЧЕМ???
А если бревнышко поболее будет в диаметре - та же листвянка спокойно может быть диаметром под 60 см...
Первые удары наносите по хорде, а когда бревнышко похудеет - можно колоть его и по диаметральным плоскостям. Просто, быстро, легко.
Без нарезки достаточный крутящий момент не передать на нижнюю шестерню. Форма шестерней пока не имеет явных полезных различий на конечном результате.

По поводу грамотной колки это верно.. Ум сила!.. но Сила есть ума не надо!
Когда есть грубая сила в руках раскалывай как хочешь, а не как можешь. Потом есть задачи расколоть бревно вдоль или длинные поленья https://youtu.be/mdWyfsoYLKc?t=1506. Смешно конечно, но почему нет ))
kmax вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2019, 01:32
#137
Wild Mechanic

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.06.2015
г. Бабушкин (бывш. Лосиноостровск)
Сообщений: 21
Отправить сообщение для Wild Mechanic с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kmax Посмотреть сообщение
Без нарезки достаточный крутящий момент не передать на нижнюю шестерню. Форма шестерней пока не имеет явных полезных различий на конечном результате.

По поводу грамотной колки это верно.. Ум сила!.. но Сила есть ума не надо!
Когда есть грубая сила в руках раскалывай как хочешь, а не как можешь. Потом есть задачи расколоть бревно вдоль или длинные поленья https://youtu.be/mdWyfsoYLKc?t=1506. Смешно конечно, но почему нет ))
чем бы дитя не тешилось, лишь бы в колодцах не вешалось (С) - из спелеологического фольклора.
Не, одно дело, на забаву посоревноваться, кто быстрее перерубит бревно, кто точнее повалит дерево... кто точнее топором нанесет удары по торцу полена...
Другое дело - работа, когда надо обеспечить бОльшую производительность при меньших затратах сил.

Так, а какой величины этот "достаточный" крутящий момент и для чего его должно быть достаточно:

Представим - колун, ускоряясь под действием суммы сил - силы тяжести, силы рук дровокола, (может, на колун поставить еще профилированную лопасть, чтобы колун ускорялся и от ветра) летит вниз. Летит, летит все быстрее...
УДАР!!!!
Часть кинетической энергии перешла в тепло (от сил трения и смятия волокон), а часть кинетической энергии (будем считать - поступательного движения, пренебрегая кривизной траектории движения колуна) перешла во энергию вращательного движения "маховичков-валков". скорость колуна уменьшилась... плюс энергия потерялась в опорах, в которых вращаются валки. (КПД падает). линейная скорость точки на делительных окружностей всех валков одинаковая - каждый новый валок, ввходя в зацепление с бревном, не будет его "толкать дальше.
да и зачем СТОЛЬКО валков - неужто недостаточно двух, несколько выступающих за плоскости клина колуна - чурбачок, расшепляемый валками, клина не коснется.

ЗЫ. Впору составить диффуравнение движения колуна - как энергия переходит с прямолиненого движения во вращательное и обратно...
Wild Mechanic вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2019, 03:00
#138
kmax


 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от Wild Mechanic Посмотреть сообщение
Представим - колун, ускоряясь под действием суммы сил - силы тяжести, силы рук дровокола, (может, на колун поставить еще профилированную лопасть, чтобы колун ускорялся и от ветра) летит вниз. Летит, летит все быстрее...
УДАР!!!!
Часть кинетической энергии перешла в тепло (от сил трения и смятия волокон), а часть кинетической энергии (будем считать - поступательного движения, пренебрегая кривизной траектории движения колуна) перешла во энергию вращательного движения "маховичков-валков". скорость колуна уменьшилась... плюс энергия потерялась в опорах, в которых вращаются валки. (КПД падает). линейная скорость точки на делительных окружностей всех валков одинаковая - каждый новый валок, ввходя в зацепление с бревном, не будет его "толкать дальше.
да и зачем СТОЛЬКО валков - неужто недостаточно двух, несколько выступающих за плоскости клина колуна - чурбачок, расшепляемый валками, клина не коснется.

ЗЫ. Впору составить диффуравнение движения колуна - как энергия переходит с прямолиненого движения во вращательное и обратно...
Художественно.. я попроще воспринимаю обычный топор-колун на полене ждет только диссипативная сила трения скольжения с большим Мю и все.
Если кинетика будет преобразована в любую другую это только плюс колуну, будь то вращение чего-то то там с трением качения или еще что . Плюс в копилку если это вращение будет на подшипниках скольжения. Кпд удара будет автоматически выше без всяких уравнений.
kmax вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2019, 10:11
#139
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,960


Цитата:
Сообщение от Wild Mechanic Посмотреть сообщение
...Так, а какой величины... Впору составить диффуравнение...
Эфти лихо оперирующие трансцедентными понятиями тип "диссипативная" колуны не способны составлять диффуравнения, отчего и мелют языками чушь всякую. Perpetuum Mobile они подразумевают, поневоле.
Им в свое время по башке за идиотизмъ не настучали как следует, вот и неймется теперь. Великое Незнание возмещается Великим Красноязычием.
Троллинг обыкновенный, одним словом.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2019, 11:27
#140
kmax


 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 84


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Эфти лихо оперирующие трансцедентными понятиями тип "диссипативная" колуны не способны составлять диффуравнения, отчего и мелют языками чушь всякую. Perpetuum Mobile они подразумевают, поневоле.
Это же элементарная физика безвозвратное уменьшение механической энергии в системе(переход в теплоту) это школьникам объясняют, тут не деффур взять это садись два .
Из этого следует что любые другие преобразования для системы выгоднее.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Им в свое время по башке за идиотизмъ не настучали как следует, вот и неймется теперь. Великое Незнание возмещается Великим Красноязычием.
Троллинг обыкновенный, одним словом.
Уважаемый покажите что лично вы нового показали людям, чего они не знали. Можно просто ваше лучшее достижение назвать, что бы понять стоит воспринимать вашу критику или нет.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Последний раз редактировалось kmax, 29.09.2019 в 12:44.
kmax вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Какие шестерни будут самоочищаться от грязи лучше всего?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как лучше всего выполнить скользящий узел опирания деревянной треугольной фермы ? Tyhig Деревянные конструкции 8 27.02.2018 09:43
Какие батареи лучше всего подходят для частного дома? brokman Отопление 28 12.01.2016 16:20
Какую облицовку лучше всего применять в вентафасаде жилого дома? gadzho21 Конструкции зданий и сооружений 19 03.03.2015 16:35
какие оптимальные размеры главных балок и балок настила (сечение - швеллер) лучше взять припроектировании Cheshka_K Конструкции зданий и сооружений 3 03.11.2011 16:38
Коттедж, неполный каркас. Какие будут фундаменты? GGCAT Основания и фундаменты 13 10.02.2010 15:28