Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Соосность колонны и связи

Соосность колонны и связи

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.08.2019, 12:10 #1
Соосность колонны и связи
Tokouzn
 
Регистрация: 09.08.2019
Сообщений: 8

Добрый день! никогда не задумывался, расстояние в мм, НО есть ли принципиальное различие по соосности колонны и связи по этим двум вариантам и как делать правильнее, соосность по профилям (2вар), или же по пластине по колонне (1вар)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.jpg
Просмотров: 309
Размер:	48.3 Кб
ID:	216860  

Просмотров: 1718
 
Непрочитано 15.08.2019, 15:01
1 | #2
Lombardin


 
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 16


Считаю, надо смотреть по оси передачи нагрузки на колонну. Правильнее обеспечить соосность колонны и пластины.
Lombardin вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2019, 15:10
1 | #3
user555


 
Регистрация: 18.01.2019
Сообщений: 8


Конкретно в этом случае - вообще без разницы - хотя правильнее, как написано выше
user555 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2019, 15:27
1 | 1 #4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,414


Цитата:
Сообщение от Tokouzn Посмотреть сообщение
как делать правильнее
- по 1 варианту, потому как никто на монтаже разбираться не будет с какой стороны фасонки прикручивать элемент.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.08.2019, 17:48
#5
Tokouzn


 
Регистрация: 09.08.2019
Сообщений: 8


Всем спасибо!
Tokouzn вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2019, 18:25
1 | #6
Yu Mo

Расчёты и проектирование строительных конструкций
 
Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 263


И так ещё можно:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок 2.JPG
Просмотров: 227
Размер:	55.7 Кб
ID:	216880  
Yu Mo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.08.2019, 20:36
#7
Tokouzn


 
Регистрация: 09.08.2019
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Yu Mo Посмотреть сообщение
И так ещё можно:
то есть профили по осям, а пластины как получаются
Tokouzn вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 08:49
#8
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 497


Имеется ввиду, наверное, что на оси будет лежать как сама стержень связи, так и прилегающие лицевые поверхности пластин.
dik-son вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 09:22
#9
Lombardin


 
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 16


Попытался показать действие нагрузок, но тут понял, что по центру может вообще не колонна быть и надо еще собственный вес учесть. Подойдут ли такие нагрузки к вашей конструкции, решать вам, Tokouzn.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 76
Размер:	93.4 Кб
ID:	216883  
Lombardin вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 10:07
#10
Sergey_v

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 344


ну если до такой степени вам не даёт покоя несоосность, то можно сделать так (см. вложение):
Это особенно хорошо, когда делаешь КМД, потому что не возникнет необходимости делать левые / правые исполнения отправочных марок, т. к. всё по центрам с любых сторон. Симметрично и эстетично
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 127
Размер:	24.0 Кб
ID:	216885  
__________________
Век Живи - Век Учись!
Sergey_v вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 10:22
#11
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,414


Цитата:
Сообщение от Sergey_v Посмотреть сообщение
Снимок.PNG (24.0 Кб, 5 просмотров)
- малейшее воздействие на фасонку с односторонним швом (до прикрутки распорки) и она отлетела (шов на выворот не работает).
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 10:26
#12
Sergey_v

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 344


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- малейшее воздействие на фасонку с односторонним швом (до прикрутки распорки) и она отлетела (шов на выворот не работает).
с внутренней стороны шов тоже есть между пластинами. Расстояние на толщину прикрепляемой пластины (8-10мм). Да и кто его будет выворачивать, разве только если не спецом. И не торчит пластина сильно много, надо бы постараться его сломать, как-никак сварка заводская, и прям "малейшее" воздействие его не сломает точно.
Это я старый, до корректировки выложил.
Вон новый вариант
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 83
Размер:	23.9 Кб
ID:	216886  
__________________
Век Живи - Век Учись!

Последний раз редактировалось Sergey_v, 16.08.2019 в 10:36.
Sergey_v вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 11:02
#13
CuPo>I<a

Металлоконструкции
 
Регистрация: 28.02.2009
Златоуст
Сообщений: 476


Цитата:
Сообщение от Sergey_v Посмотреть сообщение
с внутренней стороны шов тоже есть между пластинами
это он на картинке есть...как его физически выполнить? Уж с разделкой тогда и односторонний шов нормальный
CuPo>I<a вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 11:09
#14
Sergey_v

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 344


Цитата:
Сообщение от CuPo>I<a Посмотреть сообщение
это он на картинке есть...как его физически выполнить? Уж с разделкой тогда и односторонний шов нормальный
Почему нельзя выполнить шов без разделки между двумя уголками..? Высота уголка может быть - 100-120мм (для ригелей фахверка, для связей и т. д.)
Тут уголок показан, но смысл тот же
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 72
Размер:	16.2 Кб
ID:	216887  
__________________
Век Живи - Век Учись!
Sergey_v вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 11:12
#15
CuPo>I<a

Металлоконструкции
 
Регистрация: 28.02.2009
Златоуст
Сообщений: 476


Цитата:
Сообщение от Sergey_v Посмотреть сообщение
Тут уголок показан
даже с расстоянием 20 мм между ними...Добраться внутрь полуавтоматом (да даже электродом)...ну, не знаю
CuPo>I<a вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 11:16
#16
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,236


Цитата:
Сообщение от Sergey_v Посмотреть сообщение
ну если до такой степени вам не даёт покоя несоосность, то можно сделать так (см. вложение):
Это ересь. Во-первых сварку между пластинами не сделают (максимум у одной, у второй нет). Во вторых соединение "вилка" еще на начальном курсе лекций МК и Технологии изготовления МК не рекомендуется использовать. Монтажники вас проклянут. Также его я ни разу не встречал ни в одной из серий. Да и вопрос а зачем? Усилие кручения? Посчитайте его порядок и какой вклад оно внесет. Плюс гибкость фасонки его снизит. Первый вариант ТС.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 11:23
#17
Sergey_v

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 344


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Также его я ни разу не встречал ни в одной из серий.
Спасибо за дельный отзыв. Я тоже нигде не встречал. "Вилка" была как вариант. Ну если этот вариант до такой степени невозможен (хотя почему нет?), то да, скорее вы правы.
Но всё же, ничего столь категорично невозможного с этим вариантом я не вижу. При болтовых соединениях всё равно нужна максимально возможная точность

----- добавлено через 35 сек. -----
Цитата:
Сообщение от CuPo>I<a Посмотреть сообщение
Добраться внутрь полуавтоматом (да даже электродом)...ну, не знаю
уголок 50*5. Нет совсем никакой возможности на эту глубину добраться электродом..?
__________________
Век Живи - Век Учись!
Sergey_v вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 11:41
#18
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,414


Цитата:
Сообщение от Sergey_v Посмотреть сообщение
добраться электродом..?
- наплевать, конечно, можно. Какой шов может получиться, если электрод параллелен катету шва?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 11:46
#19
Sergey_v

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 344


и с какой такой стати я буду проклят монтажниками..? (тьфу-3) Если ты не можешь попасть между пластинами, то где гарантия, что ты попадёшь "отверстие в отверстие" в других местах..? Значит ты сам неаккуратный криворук.
Да и "не рекомендуется" не означает что вовсе запрещается. А насчёт того, что прямо "малейшее воздействие" сломает всё это хозяйство, то при желании легко ломается всё что построено.
На вопрос "зачем всё это" см. шапку темы.
__________________
Век Живи - Век Учись!
Sergey_v вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2019, 12:02
#20
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,236


Цитата:
Сообщение от Sergey_v Посмотреть сообщение
и с какой такой стати я буду проклят монтажниками..? (тьфу-3) Если ты не можешь попасть между пластинами, то где гарантия, что ты попадёшь "отверстие в отверстие" в других местах..? Значит ты сам неаккуратный криворук.
Для понимания надо открыть СП 70 тот который несущие и ограждающие. И посмотреть монтажные допуски. Посмотреть технологию монтажа МК. Нарисовать в акаде две стойки(колонны) с вилочным стыком и попробовать воткнуть туда связь не сразу как она должна стоять, а вначале один конец потом второй. Вы же не самолет собираете, и не ферму в заводских условиях. У вас монтаж на строительной площадке.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Соосность колонны и связи

Расчет зданий и сооружений в сейсмоопасных районах
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 258 10.08.2019 18:29
Закручивание двутавровой колонны распоркой, смещенной от плоскости вертикальной связи Сет Металлические конструкции 32 19.12.2016 12:47
К какому участку колонны применять мю полученное через вырезание плоских рам, КЗУ и формулу Эйлера ? Tyhig Металлические конструкции 16 21.09.2016 15:44
Проектирование ВОЛС ищу пример Евгений 1902 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 12 27.04.2013 01:48
Расположение связей по высоте сечения ригеля и колонны GybelindaV Металлические конструкции 14 10.12.2012 14:22