[pashaanf]

Закончил в этом году бакалавриат ПГС, есть опыт работы в обследовании зданий. Хочу пойти в проектирование, уже месяц пытаюсь устроиться, отправляю свое резюме на headhunter в организации, где опыт вроде как не требуется, результат пока 0, либо просто не звонят, либо звонят, проводят опрос и обещают отправить мое резюме руководству для назначения встречи и никто не звонит в итоге. Хочу услышать совета опытных специалистов, как они начинали свой путь в проектировании, может стоит самому ездить по организациям и предлагать себя?
Благодарен за любой ответ

[Сергей812]

Сообщение от Очкарик студент они уже давно все попередохли, ну одна на рабочую группу еще может быть ковыряет свой автокад 2005, а так их массово уже не наблюдается сейчас для проектных контор и ОООшек из 3-15 человек идет правильный процесс естественного отбора, ибо за последние 10 лет их развелось как собак не стреляных у нас инженеров некуда девать, куда их столько наплодилось, все хотят в теплом кабинете сидеть, из кружечки кофе хлестать, да в брюках с рубашкой ходить ну ерунда, лет этак через 10-15 когда весь этот проектный шлак самоуничтожиться, а ситуация устаканица и все норм будет

либо будут сидеть бесконечные менеджеры БИМ, ПИМ, проектов-субъектов в костюмчиках и пара зашуганных инженеров-проектировщиков, еще не сваливших из отрасли) Откуда из проектного шлака вдруг народиться целый пласт профессиональных проектировщиков? Тем более через 10-15 лет... Ах, ну да - у нас же будет БИМ с ИИ на каждом углу)

[kopekopa]

Сообщение от Сергей812 БИМ, ПИМ

Offtop: Много раз уже писал о глупости в проектировании и том, что сравняли эту профессию с г*вном. Но я подумал тут. Может мне просто обидно: то, что ранее мне давалось с таким трудом, на что я потратил столько времени, изучал, узнавал, думал, создавать пытался - теперь не ценится и никому не нужно ... Просто время. Оно так быстро бежит со всей этой информационной эрой, и так быстро меняется то, что ранее было в почете. Когда я учился, у меня даже компьютера не было ...
Но теперь другое время, и теперь знание матаппарата, физических основ, научных основ (например, работы конструкций) обесценивается. И я подумал: наверное, это нормально? Ведь, к примеру, с момента, когда изобрели автомобиль и до наших дней, люди, знающие каждую соринку в лошадиной подкове, теперь ценятся в очень узконаправленных сферах, в каких-нибудь, грубо говоря, "лакшери конных клубах".

В проектировании будет также. БИМы/продвигатели/распечатывальщики/болтальщики_на_совещаниях/презентациомейкеры или кто там еще, люди, далекие от науки и реального производства, будут включаться в работу повсеместно на 80-90% объектов. Но аналогично, подобно упомянутым конюхам, на уникальных, сложных, нетиповых объектах будут востребованы талантливые проектировщики, но сфера применения этих талантов будет чрезвычайно узка. Там, где будет создаваться что-то новое, неспецифическое. Собственно, это будут не проектировщики, а научные сотрудники.

Имеет место следующее ... Когда изобрели упомянутые автомобили, люди, работающие на лошадях, повозках, в транспорте и т.п. выходили на митинги, т.к. боялись, что останутся без работы. Но удивительно, что рабочих мест наоборот появилось еще больше. Водители, механики, те же проектировщики/расчетчики машин ... И тут также. У нас вот, например, теперь целый обучающий отдел, где понабрали людей, которые рассказывают о преимуществах БИМ, и что там само все делается). Всякие менеджеры и хрензнаетктоещемейкеры... Вот сколько новых профессий!

А обычные проектировщики будут зашиваться, ибо привыкли работать по-старинке, продумывая каждый узел. Но на это теперь нет времени, ведь оно так далеко ушло. Надо быстрее и быстрее ... Прибыль нужна, иначе ты не рентабелен! В каждой третьей вакансии можно найти незнакомые слова с незнакомыми программными продуктами.

Наверно, это просто досада. Все вокруг так быстро меняется. И, пожалуй, и должно меняться. А сам меняться не успеваешь. Жизни не хватит. Когда жить? После живописцев, создающих шедевры, куда дальше идти? Только вниз: в авангард, кубизм и миллион других направлений. Музыка? То же. Везде так, наверное)

[engineer_a]

Сообщение от kopekopa А обычные проектировщики будут зашиваться, ибо привыкли работать по-старинке, продумывая каждый узел. Но на это теперь нет времени, ведь оно так далеко ушло. Надо быстрее и быстрее ... Прибыль нужна, иначе ты не рентабелен! В каждой третьей вакансии можно найти незнакомые слова с незнакомыми программными продуктами.

Ага. Только когда обрушение с жертвами произойдет по причине ошибок в проектной документации, а в руководстве и лицензионном соглашении к программе написано, что разработчик софта не несет ответственности за результаты применения программного обеспечения, весело будет... Проверять было некогда, продумывать и прорабатывать некогда...

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей812 либо будут сидеть бесконечные менеджеры БИМ, ПИМ, проектов-субъектов в костюмчиках и пара зашуганных инженеров-проектировщиков, еще не сваливших из отрасли)

Они будут правильно управлять проектами, строить графики реализации, писать отчеты и проводить совещания. И получать премии за оптимизацию персонала в виде сокращения проектировщиков.

[Сергей812]

Сообщение от engineer_a И получать премии за оптимизацию персонала в виде сокращения проектировщиков.

с чего? Проектирование - это не простой перекуп, а все-таки производство...

[Bull]

Сообщение от Сергей812 с чего? Проектирование - это не простой перекуп, а все-таки производство...

Сергей812, слово "сарказм" погугли

[Очкарик студент]

Опять все виноваты вокруг. Так забавно это слышать (читать) из раза в раз.
Все виноваты: руководство некомпетентное, менеджеры выскочки, ГИПы кидалы, фигляр ПэЖэ, страна нищая, ветер в лицо и т.д.
А бедные проектировщики все это терпят и пашут не поднимая головы, а работу не ценят по достоинству, зарплаты копеечные, жизнь мимо проходит.
А то, что проектировщики сейчас готовы работать, условно, за тарелку борща без мяса, это ничего.
А то, что перед менеджерами-хапугами готовы на задних лапках танцевать с убитым чувством собственного достоинства, это ничего.
А то, что готовы терпеть, терпеть, терпеть, лишь бы не дай бог что-то изменилось, это тоже ничего.
И так годами назревала эта ситуация и как результат - не ценится сейчас ни проектирование, ни проектировщик.

[kopekopa]

Сообщение от Очкарик студент за тарелку борща

Сообщение от Очкарик студент на задних лапках танцевать

Offtop: Да, все так. Но по ходу это уже из поколения в поколение идет, начиная от крепостного права и заканчивая (и продолжая) известными репрессиями. Но и людей в этом случае можно понять. Придется пожертвовать собой (карьерой, свободой и проч.), чтобы изменить что-то, а жить хочется по возможности спокойно

[Сергей812]

Сообщение от Очкарик студент не ценится сейчас ни проектирование, ни проектировщик.

не надо так утрировать: профессиональный проектировщик ценится - но ровно до того момента, как встает вопрос об адекватной и своевременной оплате его услуг. Просто большинство как фирм, так и людей живут сегодняшним днем - и всем друг на друга наплевать... Остальное лишь следствие.

[учащийся]

Сообщение от Очкарик студент Опять все виноваты вокруг. Так забавно это слышать (читать) из раза в раз. Все виноваты: руководство некомпетентное, менеджеры выскочки, ГИПы кидалы, фигляр ПэЖэ, страна нищая, ветер в лицо и т.д. А бедные проектировщики все это терпят и пашут не поднимая головы, а работу не ценят по достоинству, зарплаты копеечные, жизнь мимо проходит. А то, что проектировщики сейчас готовы работать, условно, за тарелку борща без мяса, это ничего. А то, что перед менеджерами-хапугами готовы на задних лапках танцевать с убитым чувством собственного достоинства, это ничего. А то, что готовы терпеть, терпеть, терпеть, лишь бы не дай бог что-то изменилось, это тоже ничего. И так годами назревала эта ситуация и как результат - не ценится сейчас ни проектирование, ни проектировщик.

Всегда так было, ещё во времена фараонов- глупый раб в каменоломне, сообразительного математике учили и он папирусы для прорабов строчит, и все за горсть зерна- что глупый, что сообразительный, да и в ГУЛАГе так было да даже в армии- кто пошустрее- в штаб писарем, или в связь на коммутатор, лишь бы не в столовке наряды проводить или на первом посту как мумия

[crossing]

Перспективные профессии - эксплуатация и обслуживание в сфере переработки сельскохозяйственной продукции.

[Cfytrr]

Сообщение от crossing Перспективные профессии - эксплуатация и обслуживание в сфере переработки сельскохозяйственной продукции.

[crossing]

Cfytrr
Да. Лучше так рачком чем в больнице рачком.

[Bull]

Сообщение от crossing эксплуатация и обслуживание в сфере переработки сельскохозяйственной продукции

Это едоки чтоли?