Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Отражение этапов строительства в проектной документации.

Отражение этапов строительства в проектной документации.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.09.2011, 23:36 #1
Отражение этапов строительства в проектной документации.
Lexa85
 
Воронеж
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 55

Доброго времени суток. Меня интересует как правильно в проектной документации отразить этапы строительства,которые устанавливает заказчик. Необходимо делать ПСД на весь объект строительства,выделяя этапы в соответствующих разделах и представлять ее на госэкспертизу, либо делать проект на каждый этап строительства. Просьба свое мнение подтверждать нормативами. Первый этап-это основное строительство производственного объекта,последующие-увеличение объемов хранения,соответственно каждый предыдущий этап полностью работоспособен без последующего.
__________________
Моральное удовлетворение надо не требовать, а получать, пусть даже самым аморальным способом.
Просмотров: 20960
 
Непрочитано 24.09.2011, 06:20
1 | #2
Doka


 
Сообщений: n/a


А самому ознакомиться с правоустанавливающими документами - не судьба? И ГИПа нет?
Положение
об организации и проведении государственной экспертизы проектной
документации и результатов инженерных изысканий

(утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 05.03.2007 № 145,
в ред. постановления Правительства Российской Федерации от 29.12.2007 № 970,
от 07.11.2008 № 821)

I. Общие положения
....2. Применяемые в настоящем Положении понятия означают следующее:
....этап строительства - строительство или реконструкция объекта капитального строительства из числа объектов капитального строительства, планируемых к строительству, реконструкции на одном земельном участке, если такой объект может быть введён в эксплуатацию и эксплуатироваться автономно (то есть независимо от строительства или реконструкции иных объектов капитального строительства на этом земельном участке), а также строительство или реконструкция части объекта капитального строительства, которая может быть введена в эксплуатацию и эксплуатироваться автономно (то есть независимо от строительства или реконструкции иных частей этого объекта капитального строительства).
....19. Проектная документация на объект капитального строительства может представляться применительно к отдельным этапам строительства, реконструкции объекта капитального строительства.

Положение
о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию

(утв. постановлением Правительства Российской Федерации
от 16.02.2008 № 87 (в ред. постановлений Правительства
Российской Федерации от 18.05.2009 № 427, от 21.12.2009 № 1044,
от 13.04.2010 № 235, от 07.12.2010 № 1006, от 15.02.2011 № 73)

I. Общие положения

....1. Настоящее Положение устанавливает состав разделов проектной документации и требования к содержанию этих разделов:
....а) при подготовке проектной документации на различные виды объектов капитального строительства;
....б) при подготовке проектной документации в отношении отдельных этапов строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства (далее - строительство).
 
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2011, 12:00
#3
Lexa85


 
Регистрация: 19.03.2009
Воронеж
Сообщений: 55
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
может представляться применительно к отдельным этапам строительства
А может ли представляться целиком на весь объект капитального строительства? С отражением этапов, на генплане,в технологии,в электрике, сметах и т.д.
Спасибо за ответ. Всегда представляли документацию полностью на весь объект,а в одной из экспертиз потребовали отдельный проект на каждый этап.
__________________
Моральное удовлетворение надо не требовать, а получать, пусть даже самым аморальным способом.
Lexa85 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2011, 12:59
#4
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
....19. Проектная документация на объект капитального строительства может представляться применительно к отдельным этапам строительства, реконструкции объекта капитального строительства.
Что непонятного?
 
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2011, 13:33
#5
Lexa85


 
Регистрация: 19.03.2009
Воронеж
Сообщений: 55
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Lexa85 Посмотреть сообщение
А может ли представляться целиком на весь объект капитального строительства?
вот что непонятно
__________________
Моральное удовлетворение надо не требовать, а получать, пусть даже самым аморальным способом.
Lexa85 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2011, 14:32
#6
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,632


Ну да, на весь объект сразу - ни в коей мере нельзя. Только поэтапно. Понятно?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2011, 14:37
#7
Doka


 
Сообщений: n/a


Может - это как возможно от основного варианта. Что непонятного?
Вася выпьет бутылку за два присеста, а может за вечер.

Последний раз редактировалось Doka, 25.09.2011 в 16:05.
 
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2011, 16:34
#8
Lexa85


 
Регистрация: 19.03.2009
Воронеж
Сообщений: 55
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
Может - это как возможно от основного варианта.
Я знаю значение слова "может".
Меня интересует в каком документе описан основной вариант.
__________________
Моральное удовлетворение надо не требовать, а получать, пусть даже самым аморальным способом.
Lexa85 вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2011, 10:14
1 | #9
Doka


 
Сообщений: n/a


Тогда так.
Если представляешь по этапам (допустим, этапы I, II, III), то в наименовании после общего наименования предприятия, через точку пишешь "Петровский алюминиевый завод. I этап строительства" а дальше: Раздел 1 "Пояснительная записка" и остальные разделы в томах, допустим, том 1, том 2, том 3, том 4 т.д.
Если все этапы одним чохом, то в наименовании пишешь "Петровский алюминиевый завод" (этапы не перечисляешь): Раздел 1 "Пояснительная записка" (том 1), раздел 2 "Схема организации земельнооо участка" (том 2), Раздел 3 "Архитектурные решения" (и другие) на титульном листе пишешь:

ПЕТРОВСКЙ АЛЮМИНИЕВЫЙ ЗАВОД

ПРОЕКТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

Раздел 3 "Архитектурные решения"

Книга 2 "II этап строительства"

2345-АР2

Том 3.2


Вот и вся недОлга. Изучайте ГОСТ Р 21.1101-2009 и будет вам щастье, и люди к вам потянутся.

Последний раз редактировалось Doka, 25.09.2011 в 10:19.
 
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2011, 13:33
#10
Lexa85


 
Регистрация: 19.03.2009
Воронеж
Сообщений: 55
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
Если все этапы одним чохом,
ГДЕ НАПИСАНО ЧТО МОЖНО
Цитата:
Сообщение от Doka Посмотреть сообщение
все этапы одним чохом
????????????????????
Мы с вами кажется на разных языках разговариваем. Даже если проект делается одним чохом, застройщик должен увидеть,что в первую очередь монтируется,а что в последующие.
__________________
Моральное удовлетворение надо не требовать, а получать, пусть даже самым аморальным способом.
Lexa85 вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2011, 13:42
#11
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,632


о5 25. Со второго по седьмой пост написано, что можно.
А уж КАК правильно - что именно не понятно?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2011, 13:53
1 | #12
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Lexa85 Посмотреть сообщение
ГДЕ НАПИСАНО ЧТО МОЖНО
а где написано, что нельзя??????
P.S. админы, закройте тему, пока убийство не случилось.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2011, 15:35
#13
Doka


 
Сообщений: n/a


Лёх, Лёх, Лёха, мне от тебя так плохо!
В книге 2 раздела 4 (том 4.2) во первых строках пишется:
"На II этапе строительства предусмотрено возведение следующих зданий и сооружений:...". То же самое и в подразделе "Технологические решения" раздела 5: "На втором этапе строитльства предусмотрена организация такого-то производства с монтажом такого-то оборудования... там-то". А перед этим и вразделе 2 описать последовательность планитровки и строительства подъездных дорог, комуникаций инженерного обеспечения".
Лёха, значится в Градкодексе, в постановлениях № 145 и № 87 говорится, что можно разрабатывать и представлять на государственную экспертизу проектную документацию на отдельные этапы строительства, но не написано, что можно разрабатывать проектную документацию на всё строительства разом (пусть и с разбивкой по этапам)? Но у тебя где-то свербит, что таког не может быть и существует ещё один Градкодекс или одно постановление навроде постан. № 87, где расписан состав разделов проектной документации и требования к их содержанию при подготовке проектной документации, в случае её разработки по отдельным этапам строительства за один присест (представить не могу наименование такого постановления), а во первых строках утверждённого этим постановлением Положения написано:
...."1. Настоящее Положение устанавливает состав разделов проектной документации и требования к содержанию этих разделов при подготовке проектной документации в случае строительства или реконструкции объектов капитального строительства в несколько этапов". (Не могу выбраться из этого словоблудия).
Самое интересное, что Лёха убеждён, что мальчиши-кибальчишиплахиши, окопавшиеся на форуме, и примкнувшие к ним модераторы знают номер этого постановления, но из вредности молчат. Но Лёха ещё держит в зпасе вопрос; "А по каким стандартам СПДС оформляется такая документация?". Ведь ГОСТ Р 21.1101-2009 не подходит, т.к. в разделе "Библиография" записано:
....[2] Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию (утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 1 февраля 2008 г. № 87).
И ни о каком другои документе не упоминается.
Анекдот (сюжет из "Ералаша")
... В белогвардейской контрразведке пытают мальчиша Doka.
....Штабс-капитан Овечкин в сотый раз спрашивает:
....- Сколько будет семью восемь?
....После каждого вопроса его бьют нещадно (он молчит).
....А при этом присутствует его матушка. А его уже к стенке поставили.
....Она не выдерживает и умоляет:
....- Dokушка, да скажи ты ему треклятому, сколько будет!
....- Маманя, да кабы я знал, неужто б не сказал!

Последний раз редактировалось Doka, 25.09.2011 в 19:00.
 
 
Непрочитано 26.04.2016, 09:09
2 | #14
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
ӨФӨ, СССР-2.0
Сообщений: 1,355


Заказчик запросил разъяснения о подготовке ПД на отдельные этапы строительства, ФАУ ГГЭ их предоставил, прикреплю тут, авось кому пригодится
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Страница_1.jpg
Просмотров: 2678
Размер:	181.9 Кб
ID:	169453  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Страница_2.jpg
Просмотров: 2554
Размер:	187.1 Кб
ID:	169454  

Последний раз редактировалось Ranli, 16.04.2017 в 22:23.
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2016, 09:56
#15
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,632


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
запросил разъяснения о подготовке ПД на отдельные этапы строительства, ФАУ ГГЭ их предоставил
Сволочи. Вместо ясного ответа - куча выдержек из нпа
engngr вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2018, 15:00
#16
Tretyakovda


 
Регистрация: 14.08.2018
Сообщений: 1


Добрый день. Подскажите пожалуйста могу ли я выделить этапы строительства после разработки ПСД и получения положительного заключения если эта часть объекта капитального строительства может эксплуатироваться автономно.
Tretyakovda вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2019, 12:36
#17
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 116


Цитата:
Сообщение от Lexa85 Посмотреть сообщение
Всегда представляли документацию полностью на весь объект,а в одной из экспертиз потребовали отдельный проект на каждый этап.
А подскажите - объект проектирования вводился в эксплуатацию целиком или по этапам?
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2019, 18:24
#18
Timah


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 28


Однако, 8 лет этой теме, значит 8 лет все трактовали 87 и 145 постановления кто как хочет. И только совсем недавно вышло Письмо ФАУ "Главгосэкспертиза России" от 15.10.2019 N 08-05-1/14956-НБ "О порядке прохождения государственной экспертизы при разделении на этапы строительства", где написано с учетом изложенного проектная документация представляется на государственную экспертизу отдельно по каждому этапу строительства
И вроде бы всё понятно, но это же ужас: хочет заказчик к примеру 3 этапа, значит разрабатывать 3 комплекта ПД по 87 постановлению со всеми спецразделами, три раза проходить ГГЭ. Да и с экологической экспертизой непонятно: что её тоже проходить на каждый этап отдельно?
Отсюда вопрос, если прикинуться дурачком как будто в глаза не видел этого письма... В негос. экспертизой так и было. Один комплект ПД на два этапа, в ПЗУ в экспликации писалось какие здания к какому этапу, каждый этап своим цветом, ну и в ПЗ, ПОСе и т.д. аналогично. Соответственно получили одно заключение экспертизы, в котором прописаны два этапа, архитектура выдала разрешение на первый этап без проблем, вроде уже зеленки получили. Но то был объект, не подпадающий под ГГЭ...
Так что прошу поделиться опытом, кто как поступал в случае, если надо идти в ГГЭ и при этом разбивать на этапы?
Timah вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2019, 19:37
#19
Eugene Zarubin


 
Регистрация: 22.10.2008
Братск
Сообщений: 239


Цитата:
Сообщение от Timah Посмотреть сообщение
Так что прошу поделиться опытом, кто как поступал в случае, если надо идти в ГГЭ и при этом разбивать на этапы?
Был у нас объект. 6 этапов, 6 полноценных комплектов ПД по 87 постановлению, 6 различных заключений ГГЭ (точнее 12 - техническая часть + сметы), 6 отдельных разрешений на строительство. Каждый этап по сути был отдельным объектом.
Eugene Zarubin вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2019, 20:10
#20
Timah


 
Регистрация: 29.12.2013
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от Eugene Zarubin Посмотреть сообщение
Был у нас объект. 6 этапов, 6 полноценных комплектов ПД по 87 постановлению, 6 различных заключений ГГЭ (точнее 12 - техническая часть + сметы), 6 отдельных разрешений на строительство. Каждый этап по сути был отдельным объектом.
А не пытались объединить в один проект? Просто интересно ГГЭ сразу побреет или есть шансы пободаться)
Timah вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Отражение этапов строительства в проектной документации.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие изменения в проекте не подлежат повторному прохождению через госэкспертизу каманд Прочее. Архитектура и строительство 138 31.10.2019 13:40
Как определить стоимость проектных работ, если не известна стоимость строительства? dextron3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 37 27.08.2014 18:32
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06