Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > расчет неразрезной подкрановой балки

расчет неразрезной подкрановой балки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.03.2012, 22:13 #1
расчет неразрезной подкрановой балки
Alja
 
специалист
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 41

доброго времени суток!
Возник вопрос по поводу наиболее невыгодного положения крана в данной ситуации, дело в том, что в литературе, которую я смогла найти, сказано ,что в неразрезных подкрановых балках наибольшие усилия определяют загружением линий влияния, построенных для опорных и промежуточных сечений. Каких же именно промежуточных сечений?
Просмотров: 8713
 
Непрочитано 26.03.2012, 23:22
#2
zebs


 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 796


Там где точки экстремума на эпюрах. Сечения в середине пролета, например.
zebs вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2012, 08:35
#3
Alja

специалист
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 41


балка 8-ми пролетная (пролет 12м), в какой именно пролет?
Alja вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2012, 15:37
#4
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 631


в крайний пролет, причем с небольшим смещением от средины - 0,4-0,5L - для пролетного момента, но на опоре момент будет заведомо больше, только другого знака
вообще-то расчет обычно идет на 2 крана - и там слегка другая пьянка
alexfr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2012, 15:56
#5
Alja

специалист
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 41


Огромное спасибо!SCAD все подтвердил
Alja вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2012, 16:01
#6
SergeyVM

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.12.2003
Tallinn, Estonia
Сообщений: 280


Не мучайтесь с 8-ми пролетами. Посчитайте как для 3-х пролетной балки, с расположением кранов в среднем пролете, потом просчитайте для крайнего пролета. Эта 3-х пролетная схема даст расчет с запасом по прогибам и моментам. Краны распологайте так, как Вы можете себе представить чтоб были максимальные моменты, можно ведь и в башке это себе смоделировать... ИМХО, максимум будет при расположении (у каждого крана по две колесных тележки на каждую балку) двух тележек от кранов в средине пролета. Размеры приближения и нагрузки от тележек, расстояния между тележками см. паспорт крана.

Последний раз редактировалось SergeyVM, 27.03.2012 в 17:44.
SergeyVM вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2012, 22:31
#7
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Делать неразрезные подкрановые балки - очень смелое проектное решение, так как задача реально практически неразрешимая.

Как учитываете неравномерность осадок колонн в процессе эксплуатации? В случае просадки одной из колонн (например зимой фундамент проморозили в процессе строительства или еще по какой причине) - получаете 24 метровую подкрановую балку. Как будете считать?
Мой совет - делайте разрезные балки, шарнирноопертые, например такие
http://dwg.ru/dnl/2238

Последний раз редактировалось MasterZim, 27.03.2012 в 22:38.
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2012, 10:24
#8
Alja

специалист
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 41


Дело в том, что требуется проверить существующую подкрановую балку
Alja вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2012, 13:20
#9
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от Alja Посмотреть сообщение
Дело в том, что требуется проверить существующую подкрановую балку
А чего ее проверять? вы нагрузки увеличиваете? или подкрановые балки проржавели?
На самом деле определить реальные напряжения в металле не так просто для неразрезных конструкций.
Очень много факторов (неравномерные осадки фундаментов, температурные напряжения, деформации конструкций в процессе эксплуатации и т.д.)

Если чисто по теории при несмещаемых опорах - то можно проверить, но с реальностью может быть очень большое расхождение, вплоть до аварийной ситуации.

ЗЫ: и приглядитесь к узлам подкрановых балок, может все-таки они разрезные?
Я в своей практике не встречал неразрезных подкрановых путей.
Или это какой старинный цех?
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2012, 13:40
#10
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 631


если грунты непросадочные - то вполне можно
зато живучие: на разливочном пролете возили ковши с металлом и потрещало все, шо токо можно, - например -нижний пояс и трещина, поднимающаяся по стенке на пол-высоты - и стояло.
насчет реальных напряжений - полностью согласен, хотя и в разрезных рельс опирается пятнами
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 16:49
#11
Богдан86


 
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 16


Добрый день, уважаемые форумчане!

Необходимо проверить неразрезные подкрановые балки. Шаг 12 м. Режим работы кранов - 8К.
Наибольший момент возникает в опоре при расположении кранов в пролетах.

Хотел бы точно разобраться по поводу проверки прочности стенки.

В СП16 п.8.3.3 (см. приложения) есть формулы для проверки прочности стенки с учетом внутренних напряжении. Не могу понять какие принимать значения для проверки стенки на опоре. Непосредственно в этом месте колеса крана нет. Значит принимать реакцию опоры вместо нормативного давления колеса крана Fn в формуле для "сигма loc,y" и условную длину lef определять, как для опирания балки на балку.

А крутящий момент Mt? Я правильно понял, что он отсутствует?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СП 16 п 8_3_3.png
Просмотров: 87
Размер:	72.0 Кб
ID:	231108  Нажмите на изображение для увеличения
Название: СП 16 п 8_3_3(2).png
Просмотров: 83
Размер:	67.0 Кб
ID:	231109  
Богдан86 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 17:17
| 1 #12
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,679
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Богдан86 Посмотреть сообщение
Значит принимать реакцию опоры вместо нормативного давления колеса крана Fn в формуле для "сигма loc,y" и условную длину lef определять, как для опирания балки на балку.
А у Вас опорного ребра в точке опирания балки нет? Если есть то вся "сигма y от R" воспринимается опорным ребром, но кое воздействие оное и проверяется по прочности и устойчивости, а стенка балки в приопорном сечении проверяется по прочности и устойчивости от воздействия сигма X и тау XY
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.

Последний раз редактировалось Cfytrr, 17.10.2020 в 17:30.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 17:30
#13
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,496


Цитата:
Сообщение от Богдан86 Посмотреть сообщение
Хотел бы точно разобраться по поводу проверки прочности стенки.
Конкретный ответ можно дать только зная расчётную схему с размерами, параметры кранового поезда и конструкцию опор балки. Возможно, для учета местного давления колеса максимально близкого к опоре и максимальной поперечной силы придется сделать отдельную накатку крана, дающую максимальное значение Q.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 17:35
#14
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,679
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Возможно, для учета местного давления колеса максимально близкого к опоре и максимальной поперечной силы придется сделать отдельную накатку крана, дающую максимальное значение Q.
ИМХО, надо делать серию расчетов со смещением нагрузки , и искать самое невыгодное сочетание {cигма x, сигма y, тау ху}, а не просто посчитать сочетание с М max или Q max
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 17:54
#15
Богдан86


 
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 16


Cfytrr и IBZ спасибо за ответы. Опорное ребро есть ( два ребра между которыми болты крепления к подкрановой части колонны). Буду искать худшее положение кранов, при котором возникают наибольшие сигма и тау.
Богдан86 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 18:00
#16
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,679
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Богдан86 Посмотреть сообщение
Буду искать худшее положение кранов, при котором возникают наибольшие сигма и тау.
Не наибольшие сигма и тау, а худший результат вычисления по формуле 63
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 18:16
#17
Богдан86


 
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 16


Cfytrr, я это и имел в виду. Просто, неудачно выразился. Спасибо, что поправили.
Богдан86 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 18:37
#18
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 1,722


Богдан86, поделитесь после, как определяли наиболее невыгодное положение ну и максимальные напряжения?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 19:29
#19
Богдан86


 
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 16


crossing, расположение кранов, при котором возникают максимальные моменты и поперечные силы в балке искал по линиям влияния. А худшие сигма и тау в формуле 63 сп 16 буду искать так, как посоветовали Cfytrr и IBZ в постах постах 13 и 14.
Богдан86 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2020, 20:22
#20
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 1,722


Цитата:
Сообщение от Богдан86 Посмотреть сообщение
искал по линиям влияния.
В рукопашную ?
crossing вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > расчет неразрезной подкрановой балки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усиление балки (двутавр) тавром по нижнему поясу. Расчет в Lira 9.6R3 Alexmf Лира / Лира-САПР 6 08.07.2010 09:10
Расчет неразрезной стальной балки a3x Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 18.06.2010 13:01
Расчет неразрезной балки Tenzor Конструкции зданий и сооружений 5 10.11.2009 13:15
Расчет подкрановой балки с трещиной-? rybin74 Расчетные программы 77 29.01.2009 04:27
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44