[miko2009]

Всем известно что из себя представляет МКЭ, но я недавно решил попробовать в качестве замены - МВК. Этот метод собственного сочинения, суть рассказывать долго, проще пройти по ссылке. Если вкратце, на линии пересечения конусов строится грузовая площадь перекрытий исходя из положения пилонов, колонн, стен , балок и т.д. Разница с МКЭ от 0 до 10%. В основе метода лежит алгоритм Стюарта Ллойда и Георгия Феодосьевича Вороного, выдающихся математиков.

Метод был придуман не для галочки, а что бы улучшить производительность работы конструкторов и в целом улучшить эффективность принимаемых конструктором технических решений. По моему мнению такие продукты как SCAD, Лира САПР(Лира) завоевав монополию на рынке перестали развивать свои продукты уже много лет назад. Поэтому год назад я решил создать альтернативу которая скорее всего изменит баланс соотношения сил на рынке расчетного ПО. В приложении расчет который выполнила моя программа, которая автоматизирует МВК, за 0.15 секунды. Аналогичный расчет в SCAD занял 2 рабочих дня, то есть 16 часов или 3 456 000 секунд, разница между МКЭ и МВК составила 23 040 000 раз по скорости, но и это не предел.

В шапке темы опрос , мое почтение проголосовавшим.

[sol.ogur]

вот конкретно по шагам. Какой коэффициент выставить нужно? Длина отрезка должна быть 280 метров при масштабе 1:1

[miko2009]

Сообщение от sol.ogur вот конкретно по шагам. Какой коэффициент выставить нужно? Длина отрезка должна быть 280 метров при масштабе 1:1

коэффициент масштаба 2.87 через точку выставляется , через запятую будет неверное масштабирование

[sol.ogur]

Ок. Ввел масштаб. Ввел габариты плиты. Стены выставить не могу потому что в программе они только отрезком выставляются. а у меня стены и несущие и архитектурные по радиусу идут.

Попробовал без стен сделать расчет на кнопку RUN AL не реагирует. Greate FEM нажал.

[miko2009]

Сообщение от sol.ogur Стены выставить не могу потому что в программе они только отрезком выставляются.

кроме как отрезками отстраивать стены на данный момент больше никак
P.S. эта тема все же ни как не относится к тех поддержке программы , пишите в телеграмм группе, странно что у вас размер конечных элементов такой крупный при значении 0.4, по факту сейчас размер 4 метра (100/26)

[DEM]

Как двигается?
Сильно ли данная автоматизация уменьшила трудоемкость?
Людей много удалось сократить?
Или народ без работы теперь и сам начали увольняться?

[miko2009]

Сообщение от DEM Как двигается? Сильно ли данная автоматизация уменьшила трудоемкость? Людей много удалось сократить? Или народ без работы теперь и сам начали увольняться?

Пишите в группе вк или телеге, или заведите новую тему обсуждения

[DEM]

Offtop:
Зачем новую..

[румата]

Сообщение от DEM Зачем новую..

Ну как зачем? Очевидно от методов вычитания конусов и диаграмм Вороного в ПО, разрабатываемом автором темы, ничего не осталось. По всей видимости их заменил старый-добрый МКЭ.

[miko2009]

Сообщение от DEM Зачем новую..

румата ниже ответил
МВК это способ нахождения грузовых площадей аналитически. А Prometey это ИИ, где МВК заменил не совсем классический МКЭ, я его называю МОКЭ - машинное обучение конечных элементов и я все же начну новую тему , может кому то будет интересно

[DEM]

ТУТ самое главное важно понять..
1. Этот метод не будет работать на вариантах с перепадами высот, с балками с изменением толщины плит и т.е.
2. Этот метод лишь определяет примерное армирование, стандартной плоской плиты на нескольких опорах.
Я согласен, что для прикидочного расчета этот вариант не плох(на стадии ТЭО или для примерного армирования которое будет потом проверяться), но для того чтобы это нести в экспертизу или принимать в РД, это несколько преждевременно, а скорее даже не допустимо.

[nickname2019]

Сообщение от DEM Я согласен, что для прикидочного расчета этот вариант не плох(на стадии ТЭО или для примерного армирования которое будет потом проверяться), но для того чтобы это нести в экспертизу или принимать в РД, это несколько преждевременно, а скорее даже не допустимо.

У автора была задача быстро сравнить миллионы вариантов расстановки колонн, чтобы выбрать оптимальный. Т.е. он считал, что для сравнения вариантов погрешность в 10-20% является допустимой. А после выбора вариантов можно и окончательный расчет обычным МКЭ прогнать.

[Vovochka]

Сообщение от miko2009 А Prometey это ИИ, где МВК заменил не совсем классический МКЭ, я его называю МОКЭ - машинное обучение конечных элементов и я все же начну новую тему

Интересно было бы узнать что за новый зверь такой этот МОКЭ, и зачем его использовать, если классический МКЭ решает задачи и априори избавлен от вопроса неадекватности модели, чего нельзя сказать о статистических (регрессионных) моделях (ваш ИИ), где надо еще проверять адекватность и работоспособность.
Для описания вполне можно ограничится данной площадкой и даже тему не менять. Если, конечно, у автора имеется желание объяснять.

Сообщение от nickname2019 У автора была задача быстро сравнить миллионы вариантов расстановки колонн, чтобы выбрать оптимальный

Есть ощущение, что существенного эффекта такая оптимизация не даст и вот почему.
Во-первых условием рекомендательного характера является регулярность осей или регулярность расстановки стен и колонн в плане. Во-вторых есть требования норм на помещения. Этого достаточно, чтобы пространство для маневра с расстановками значительно сузить.

Интересно было бы посмотреть на результат оптимизации реального проекта, желательно прошедшего экспертизу.

[miko2009]

Сообщение от DEM 1. Этот метод не будет работать на вариантах с перепадами высот, с балками с изменением толщины плит и т.е. 2. Этот метод лишь определяет примерное армирование, стандартной плоской плиты на нескольких опорах.

метод из этой темы определяет грузовые площади и не более

Сообщение от Vovochka Интересно было бы узнать что за новый зверь такой этот МОКЭ, и зачем его использовать, если классический МКЭ решает задачи и априори избавлен от вопроса неадекватности модели, чего нельзя сказать о статистических (регрессионных) моделях (ваш ИИ), где надо еще проверять адекватность и работоспособность.

https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=162564

Сообщение от Vovochka Во-первых условием рекомендательного характера является регулярность осей или регулярность расстановки стен и колонн в плане. Во-вторых есть требования норм на помещения. Этого достаточно, чтобы пространство для маневра с расстановками значительно сузить.

и с учётом данных ограничений Prometey сможет придумать еще число Грэма вариантов конструктивных схем здания, а человек нет

Сообщение от Vovochka Интересно было бы посмотреть на результат оптимизации реального проекта, желательно прошедшего экспертизу.

По этой ссылке скоро в продаже появится корпуса К311 и К314 , один из корпусов прорабатывали живые люди, а другой ИИ. Сейчас разрабатывается рабочая документация и я жду результат эксперимента, по крайней мере если результаты расхода бетона и арматуры на м2 продаваемой площади будут идентичные то это уже просто огромный (лично для меня) успех.
ИИ максимум что потратил пару киловат электроэнергии за ночь пока подбирал пару тысяч вариантов схем. А специалисты не хотят придумывать различные комбинации, максимум один вариант и потом еще приходится уговаривать что ни будь подвигать. А машина в этом отношении идеальный работник.

[DEM]

Сообщение от miko2009 По этой ссылке скоро в продаже появится корпуса К311 и К314 , один из корпусов прорабатывали живые люди, а другой ИИ. Сейчас разрабатывается рабочая документация и я жду результат эксперимента, по крайней мере если результаты расхода бетона и арматуры на м2 продаваемой площади будут идентичные то это уже просто огромный (лично для меня) успех. ИИ максимум что потратил пару киловат электроэнергии за ночь пока подбирал пару тысяч вариантов схем. А специалисты не хотят придумывать различные комбинации, максимум один вариант и потом еще приходится уговаривать что ни будь подвигать. А машина в этом отношении идеальный работник.

ИИ разумеется сделал лучше чем человеки??

[tigra-18]

Сообщение от miko2009 коро в продаже появится корпуса К311 и К314

- корпус 311С тоже многоэтажка? Там слева не великоваты ли в таком случае ячейки перекрытия? ИИ тяжело будет привлечь к ответственности

[DEM]

Сообщение от tigra-18 - корпус 311С тоже многоэтажка? Там слева не великоваты ли в таком случае ячейки перекрытия? ИИ тяжело будет привлечь к ответственности

К ответственности привлекут ГИПа и Главного конструктора.
Но прежде всего ГИПа.