Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчёт арочной фермы пролётом 26м на 2т

Расчёт арочной фермы пролётом 26м на 2т

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.09.2009, 11:13
Расчёт арочной фермы пролётом 26м на 2т
Diesell
 
Проектирование
 
Москва
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 35

Уважаемые коллеги, нужна Ваша экспертная оценка правильности проведённых расчётов и проектных решений.
Ситуация следующая: запроектирована ферма пролётом 26м арочного типа (небольшой выгиб на 105мм, больше не получилось). Ферма работает в распор для восприятия проектной нагрузке в центе 2 тонны. Монтажно пришлось всю конструкцию поднять от угла железобетонного парапета на 50мм и поставить химические анкера для восприятия веса конструкции и срезающих усилий.
По расчётам всё проходит и анкера нужны только для поддержки конструкции. Фотки и чертежи прилагаю

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 040.jpg
Просмотров: 1273
Размер:	39.5 Кб
ID:	26106  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 045.jpg
Просмотров: 1522
Размер:	72.8 Кб
ID:	26107  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 050.jpg
Просмотров: 1524
Размер:	79.6 Кб
ID:	26108  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
01 Ферма 09_09_18.dwg (1.05 Мб, 8158 просмотров)
Тип файла: pdf Пояснительная записка.pdf (330.3 Кб, 1855 просмотров)

__________________
Инженер-конструктор
Просмотров: 20572
 
Непрочитано 20.09.2009, 19:43
#41
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,089


Цитата:
Сообщение от таи Посмотреть сообщение
Offtop: Дилетант (ник) злой, как черт, но владеет вопросом - для затравки в теме просто необходим.
Offtop: Таи, для сравнения: был Рей-норд, но этот вариант уже куда веселее.
Diesell:
Цитата:
анкера начинают работать на вырыв
А вот это будет, когда приложите к ферме полезную нагрузку в 2 тонны. Ферма согнется в середине от ДВОЙНОГО (примерно, по грубым прикидкам для Вашей С245) перенапряжения и повиснет на Ваших анкерах как "цепь". И это будет лучший случай.
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 21.09.2009 в 17:39.
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 21.09.2009, 17:31
#42
yuber


 
Регистрация: 26.05.2007
Питер
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от Diesell Посмотреть сообщение
Запроектированная ферма выполенна по моим чертежам и расчётам.
Если автор сам считал данную конструкцию, то что мешает пересчитать по балочной схеме?
Вон какие красивые картинки в ПЗ.
Если не знаете как, то это… как его… ну Вы поняли – отдавайте спецу, который сможет ибо это уже не шутки.

По поводу «что делать».

Можно рассмотреть вариант искусственного создания "распора для арки".
Например, «преднапрячь» арку затяжками или шпренгелями. Скажем, тросом снизу, но у Вас подъём маловат по хорошему, хотя может и хватит, ну и т.д.


Также перепроверьте ориентацию профилей заданных в расчётной программе (я так понимаю не вручную били) ибо расположены они невыгодным образом.
Вложения
Тип файла: pdf 1.pdf (37.8 Кб, 361 просмотров)

Последний раз редактировалось yuber, 21.09.2009 в 18:03.
yuber вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 13:23
#43
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,089


Расчет по деформированной схеме может показать "механизм": дуга с малой стрелой после выбора стрелы от нагрузки "стрельнет" вниз.
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 22.09.2009, 21:48
#44
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


Скажите лучше где это находится, что бы туда случайно не зайти...
Карлсон вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2009, 22:36
#45
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 555


Что делать?!
Однозначно усилять, хороший вариант Вам предложил yuber.
По рис. 13.4 (д).
Расчет обязательно в геометрически-нелинейной постановке. Где-то на работе у меня было описание такого расчета, найду - дам ссылку.
Действуйте решительно, удачи!
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 01:46
#46
ascota


 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 171


Предлагаю автору проекта незаметно пробраться на данный объект и акуратно прикрутить свою ферму к существующей конструкции (в местах где затяжка арки раскрепляется). Существующей арке лишние две тонны не страшны, а вам спокойнее будет.
ascota вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2009, 08:02
#47
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,089


Для тех, кому интересно, но не могут открыть dwg:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: арка-балка.jpg
Просмотров: 466
Размер:	23.7 Кб
ID:	26345  
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 23.09.2009, 14:20
#48
anxifer


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 66


Diesell, а не могли бы Вы скинуть чертёжики по большим аркам вместе со схемами расположения конструкций?

Так, просто интересно посмотреть, если не захотите, про них речь вообще не будем вести, но просто для себя показались интересными несколько моментов. На первой фото попадает узелок. Не похожи они на преднапряжённые – тоже распор? На второй не видно вертикальных связей – как обеспечивается устойчивость? Видны распорки – но куда они ведут не видно(только для уменьшения расчётной длины?). Может там вертикальные связи с одного торца?

В общем, если есть возможность – скиньте посмотреть, хоть одним глазком, уж больно интересно.
Ничего личного, просто профессиональный интерес.
anxifer вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2009, 11:01
#49
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 555


Цитата:
Сообщение от and.rey Посмотреть сообщение
Где-то на работе у меня было описание такого расчета, найду - дам ссылку.
Нашел. Прикладываю.
Вложения
Тип файла: rar ASM3_6.rar (44.4 Кб, 344 просмотров)
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА
and.rey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2009, 18:03 Это надо прочитать
#50
Diesell

Проектирование
 
Регистрация: 02.10.2006
Москва
Сообщений: 35


ЦНИИПСК им. Мельникова наконец-то выдало мне заключение по проекту. Читайте. Конструкция конечно стрёмная, но право на жизнь имеет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: заключение.jpg
Просмотров: 346
Размер:	61.9 Кб
ID:	26598  Нажмите на изображение для увеличения
Название: выводы.jpg
Просмотров: 229
Размер:	33.1 Кб
ID:	26599  
__________________
Инженер-конструктор
Diesell вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2009, 18:36
#51
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


какая прелесть. это заключение касается самой фермы. а где выводы об опорных узлах?
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.09.2009, 19:22
#52
Diesell

Проектирование
 
Регистрация: 02.10.2006
Москва
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
какая прелесть. это заключение касается самой фермы. а где выводы об опорных узлах?
Заключение на проект в целом - все решения описаны в описательной части и черетежах (смотряться вместе)
__________________
Инженер-конструктор
Diesell вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2009, 19:30
#53
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Монтажно пришлось всю конструкцию поднять от угла железобетонного парапета на 50мм и поставить химические анкера для восприятия веса конструкции и срезающих усилий
а в проекте указаны "монтажные" изменения узла опирания?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2009, 09:37
#54
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,089


Цитата:
Сообщение от Diesell Посмотреть сообщение
ЦНИИПСК им. Мельникова наконец-то выдало мне заключение по проекту. Читайте. Конструкция конечно стрёмная, но право на жизнь имеет.
Прочитал. Чистая формальность. Ни слова о корректности расчетной схемы - ни об учете податливости стен, ни о необходимости расчета совместно со зданием.
Простая сухая констатация необнаружения грамматических ошибок в расчете. Д.т.н. Б.В. Остроумов очень остроумно подверг экспертизе расчеты: "..значения напряжений не превосходят расчетного сопротивления материала....". Еще бы.
Вопрос один, и на него автор так и не ответил: почему Вы сочли, что в данном случае МОЖНО считать по упрощенной схеме "дельта~0"?
Вы считали с неподвижными опорами (перемещения 0,00000000000!). Вы же прекрасно знаете, что это не так.
Вопрос: Попутный вопрос: Вы все-таки проверили величины перемещения опор при условии, что опоры свободно раздвигаются?
Допустим, нет. Тогда воспользуйтесь результатом, здесь озвученным - ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ. Что будет, если по тем или иным причинам это перемещение будет выбрано? Ответьте сами для себя, а не прикрывайтесь заключением...
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 29.09.2009 в 09:45.
Ильнур на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчёт арочной фермы пролётом 26м на 2т

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчёт опорного узла пространственной фермы Mozgunov Конструкции зданий и сооружений 39 15.12.2014 10:07
Расчёт арочной конструкции Rokky Конструкции зданий и сооружений 10 09.02.2011 11:14
Расчёт узлов фермы трубчатого сечен, расчёт опирания фермы на ж.б. колонну real_engineer Расчетные программы 4 15.09.2009 10:41
Расчёт фермы с криволинейными элементами решётки Engineer IA Расчетные программы 9 15.07.2009 14:24
расчёт ж.б. фермы tolik 1818 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 09.03.2009 13:29