Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira - Страница 10
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira

Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.04.2007, 14:15
Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira
Simonoff
 
Robot и Хобот
 
Киев
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,062

Приветствую ВСЕХ посетителей этой ветки .
Я сам коренной СКАДовец , и чуток Лировец , но то что вчера на семинаре продемонстрировали авторы МикроФе , оставляет большое впечатление и желание пересесть на МикроФе ... .Но то что МикроФе не имеет демоверсии , не самый лучший факт . Оставляет желать лучшего ... ???

Что бы не "покупать кота в мешке" хотелось бы услышать ВАШИ отзывы господа конструкторы и расчетчики .

Может есть на форуме те кто пересел со СКАДа на МикроФе ??? Хотелось бы услышать ВАШЕ мнение . И если покупать МикроФе , то стоит к нему покупать Викадо ???

ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН ВСЕМ ОТКЛИКНУВШИМСЯ !!!
__________________
Robot и Хобот
Просмотров: 159876
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2007, 22:00
#181
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от papasha
to simonoff
Каюсь, читал невниматльно
Ну , что ВЫ , нестоит .
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 01:52
#182
Krygolam

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.02.2007
Станислав
Сообщений: 32


Спасибо Simonoff за ответ - буду больше благодарен если раскажете невежде что значит
Цитата:
ИМХО
(краще раз потупити погляд нiж постiйно лупати очима) :roll: .
Simonoff
Цитата:
Судя по ВАШЕМУ высказыванию ВЫ коренной Лировец.
СКАД - хорошая программа, особенно визуализация; ЛИРА - Физнелин, считать здание без которого противономативно. И нахожусь на этом форуме ибо в поисках более оптимального ПК - характеристик пользования.
__________________
Еслибы все зависело от Бога,то все были бы святыми. Но свобода воли - закон Вселенной.
Krygolam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2007, 09:11
#183
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Krygolam
буду больше благодарен если раскажете невежде что значит - ИМХО
Думаю это должно все прояснить .
Цитата:
Аббревиатура IMHО (русскоязычное ИМХО) расшифровывается как "In My Humble Opinion". В дословном переводе на русский ИМХО означает "По моему скромному мнению". Пользователям сети, как правило, лень переключать раскладку клавиатуры на английский язык и переходить в верхний регистр, поэтому многие люди часто вместо IMHO пишут просто – имхо. Когда в предложении вы встречаете имхо – это означает, что автор высказывает лишь собственную точку зрения, не претендуя на истину в последней инстанции, либо выражает некоторую долю неуверенности, предположения.
Цитата:
Сообщение от Krygolam
СКАД - хорошая программа, особенно визуализация; ЛИРА - Физнелин, считать здание без которого противономативно.
Абсолютно с ВАМИ согласен . Поэтому и собираю с мира по нитке (я имею ввиду про возможности МикроФе ) .

З.Ы. Если ВАС заинтересовало мое ИМХО - можем пообщаться об этом в привате .
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 10:13
#184
msv79

шаман
 
Регистрация: 18.01.2007
*Stalingrad*
Сообщений: 167
<phrase 1= Отправить сообщение для msv79 с помощью AIM Отправить сообщение для msv79 с помощью MSN Отправить сообщение для msv79 с помощью Yahoo Отправить сообщение для msv79 с помощью Skype™


А есть еще вариант расшифровки ИМХО - Имею Мнение, Хрен Оспоришь!!!
__________________
всё гениальное - просто
msv79 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2007, 10:17
#185
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от msv79
А есть еще вариант расшифровки ИМХО - Имею Мнение, Хрен Оспоришь!!!
А по теме есть , что сказать ???

Какие будут еще соображения ???
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 10:40
#186
msv79

шаман
 
Регистрация: 18.01.2007
*Stalingrad*
Сообщений: 167
<phrase 1= Отправить сообщение для msv79 с помощью AIM Отправить сообщение для msv79 с помощью MSN Отправить сообщение для msv79 с помощью Yahoo Отправить сообщение для msv79 с помощью Skype™


Цитата:
А по теме есть , что сказать ???
Да вроде пока нет. Хотелось бы услышать отзывы от пользователей которые уже опробовали 2007 версию Микрофе.
__________________
всё гениальное - просто
msv79 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2007, 10:52
#187
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от msv79
Хотелось бы услышать отзывы от пользователей которые уже опробовали 2007 версию Микрофе.
Будем ждать от них "чуда"
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 11:23
#188
Дмитрий

демагог
 
Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066


Прочитал обзор новых возможностей Ing+ 2007: http://www.tech-soft.ru/doc/new%20ING+2007.pdf
Чтож, впечатления и ожидания самые благоприятные, видимо, разработчики поработали на славу. Кажется, даже прислушались к кое-каким замечаниям...

Особенно любопытными показались такие моменты:
Цитата:
В MicroFe 2007 можно рассчитывать "балки на основании" в комбинации с упругим основанием по методу Пастернака или с объемными элементами. Также возможно использование смешанных оснований из сосредоточенных опор, балок на основании и поверхностных оснований.
Это, я так понял, можно коррекно "опереть" стержневой элемент (балку) на объемное основание через какую-то виртуальную "подошву"?
Цитата:
Для армирования распределенных элементов в версии 2007 предусмотрен новый подход к определению арматуры. Совокупность конечных элементов анализируется как конструктивный элемент (в версии 2006 такой подход был реализован для стержневых конструк-ций), которые могут быть сформированы автоматически по данным позиционного файла или назначены пользователем произвольно. Работа с конструктивными элементами по-зволяет более корректно учесть тип конструкции (стена, плита), задать данные для арми-рования сразу многих элементов, обеспечить хранение результатов расчета арматуры для последующего анализа.
Вообще, как мне кажется, такой подход правильный - для прочностных расчетов строительных конструкций надо отходить от привязки к конечным элементам и переходить к "укрупненным единицам". В идеале, конечно, хотелось бы иметь возможность без какого-то либо гимора с конечными результатами задать любую конструкцию (ту же балку, стену, плиту) любым типом конечного элемента (стержень, пластина, объемный КЭ, хотя, конечно, плиту стержнем посчитать проблематично ) и, указав программе к какому типу относится данный конструктивный элемент, перевести усилия в нужный формат и произвести расчет в соответствии с принятой методикой. Это отнюдь не экзотика - сплошь и рядом дилеммы как и чем моделировать колонны/пилоны, в ряде случаев очень пригодились бы даже объемные элементы...

Ну и надо постепенно подходить к расчетам железобетона как нелинейного материала; хотя расчет прогибов уже есть, но надо и подбирать армирование с этих же позиций. Хотя выражение "подбирать армирование" здесь не вполне корректно - армирование в нелинейном ж/б является исходными данными, однако для II предельного состояния (проверка и корректировка армирования по трещиностойкости), ИМХО, надо уже переходить на физнелин. Соответственно, для этого надо добавить спец. инструменты, например - авт. формирование комбинаций нагружений по данным, заданным для РСУ.

Вот что бы еще точно не помешало сделать - подгрузку данных (усилий) из других файлов (отличающихся от исходного небольшими изменениями) при расчете армирования и т.п., что кардинально упорядочило и облегчило бы расчеты типа на карстовую воронку под фундаментом, да и для прогрессирующего разрушения наверное пригодилось. Вот это точно была бы уникальная фича...
Дмитрий вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2007, 11:42
#189
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


А есть ли в МикроФе расчет по вариациям моделей , да так чтобы в исходной модели создавался файл с РСУ всех вариаций ???
А так же расчет на прогрессирующее разрушение ???

Кто скажет ???
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 12:01
#190
Дмитрий

демагог
 
Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066


Цитата:
Сообщение от Simonoff
А есть ли в МикроФе расчет по вариациям моделей , да так чтобы в исходной модели создавался файл с РСУ всех вариаций ???
Такого нет, но лично я бы очень хотел видеть, о чем написал выше, да и раньше тоже об этом талдычал...

Цитата:
Сообщение от Simonoff
А так же расчет на прогрессирующее разрушение ???
Такой расчет есть, но, как мне кажется, в нынешнем виде он малопригоден для серьезного пользования: надо задавать несущую способность элементов и т.д. По-хорошему, должно задаваться бетон и армирование, а дальше прога уж пусть считает сама. Да и без физнелинейности, ИМХО, тут (устойчивость к разрушению) тоже ловить нечего...

Цитата:
Расчет на прогрессирующее разрушение
При расчете зданий и сооружений иногда необходимо учитывать возможность прогрессирующего разрушения. Речь идет о том, что при разрушении какого-либо элемента конструкции, например, в результате локального воздействия при чрезвычайной ситуации, происходит перераспределение усилий, и нагрузка на другие элементы конструкции возрастает. При этом существует возможность цепного разрушения конструкции.

Алгоритм оценочного расчета на прогрессирующее разрушение, реализованный в программе, выглядит следующим образом. Пользователь задает первоначально разрушенные элементы конструкции. Также задаются группы элементов с одинаковой несущей способностью. Для каждой группы несущая способность задается предельными значениями внутренних силовых факторов.

После ввода данных запускается расчет. На первой итерации расчета определяются усилия в элементах конструкции без учета разрушенных элементов. То есть, проводится обыкновенный статический расчет. Разрушенными элементами по итогам первой итерации расчета считаются элементы, заданные пользователем. На каждой последующей итерации перестраивается матрица жесткости с учетом уже разрушенных элементов. Затем проводится статический расчет, и определяются усилия в конечных элементах.
При расчете разрушенные элементы не полностью выключаются из расчетной схемы, а используются с некоторой очень малой остаточной жесткостью. Это позволяет избежать проблем, связанных с возникновением кинематически подвижных участков конструкции.
Итерационный процесс останавливается при соблюдении одного из следующих условий:

на последней итерации не был разрушен ни один элемент;
все элементы разрушены;

достигнуто максимально возможное количество итераций (задается пользователем).

В результате расчета для каждого разрушенного элемента выводится номер итерации, на которой элемент был разрушен. Кроме того, выводятся значения усилий в оболочках на последней итерации. Значения усилий в балках, которые выводятся программой для разрушенных элементов, не соответствуют действительности.
Дмитрий вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 12:14
#191
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Simonoff
Цитата:
может растолковать Разработчик , если конечнно захочет.
Не, не захочет: пятница, жара, лень...

Krygolam
Цитата:
Еслибы все зависело от Бога,то все были бы святыми. Но свобода воли - закон Вселенной.
Simonoff
Цитата:
А не сам ли Господь Бог дал вам эту свободу воли . Иначе все бы были роботами без свободы выбора
А вот эта тема как раз для пятницы.

Цитата:
Между нами говоря, мы не получили бы с этой работы никакой прибыли,
если б не поставили на планете реставрированные горы, не использовали две
пустыни, которые я по дешевке приобрел на свалке у межпланетного
старьевщика Урии, и не заполнили пустоты реками и океанами. Но _ему_ я это
объяснять не собирался.
"Причина! - взвизгнул он. - А что я скажу своему народу? Я ведь поселю
на этой планете целую расу, а то даже две или три. И это будут люди,
созданные по моему образу и подобию, а ни для кого не секрет, что люди
привередливы - точь-в-точь как я сам. Так, спрашивается, что я им скажу?"
Я-то знал, на что он мог бы сослаться, но мне не хотелось затевать с
ним скандал, поэтому я сделал вид, будто размышляю над этой проблемой. И,
представьте себе, я действительно призадумался. И меня осенила
великолепная идея, перед которой померкли все остальные.
"Вам нужно внушить им одну простую истину, - произнес я. - Скажите им,
что, с точки зрения науки, если что-то существует, значит оно _должно_
существовать". - "Как, как?" - встрепенулся он. "Это детерминизм, -
пояснил я, тут же с ходу придумав это название. - Суть его довольно
проста, хотя некоторые нюансы доступны лишь избранным. Начнем с того, что
форма вытекает из функции; отсюда один только _факт существования_ вашей
планеты говорит за то, что она не может быть иной, чем она есть. Далее -
мы исходим из того, что наука неизменна; следовательно, все, что
подвержено изменениям, не есть наука. И наконец, последнее: все
подчиняется определенным законам. В этих законах, правда, не всегда
разберешься, но можете не сомневаться, что они существуют. Поэтому вместо
того, чтобы спрашивать: "_Почему вот это, а не то_?", - каждый должен
интересоваться только тем, "_как то или это функционирует_".
Ну и вопросы он мне потом задавал - только держись; старикан умел
ворочать мозгами. Но ни черта не смыслил в технике - его специальностью
были этика, мораль, религия и тому подобные нематериальные фигли-мргли.
Естественно, что ему не удалось как следует обосновать свои возражения. А
как большой любитель всяких абстракций, он то и дело возвращался к одному:
"Существующее - это то, что _должно существовать_. Хм-м, очень
занимательная формула и не без некоторого налета стоицизма. Я включу
кое-какие из этих откровений в те уроки, которые собираюсь преподать
своему народу... Но ответьте мне на такой вопрос: как согласовать этот
фатализм науки со свободой воли, которой я хочу наделить людей?"
Вот тут старый хитрец чуть было не поймал меня. Я улыбнулся и кашлянул,
чтобы выиграть время, после чего воскликнул: "Так ведь ответ совершенно
ясен!"
Это всегда выручает, когда тебя припрут к стенке.
"Вполне возможно, - сказал он. - Но мне он неизвестен". - "Послушайте,
- сказал я, - а разве эта самая свобода воли, которую вы намерены дать
своему народу, не является разновидностью фатализма?" - "Пожалуй, ее можно
было бы отнести к этой категории. Но различие..." - "И кроме того, -
поспешно перебил я его, - с каких это пор свобода воли и фатализм
несовместимы?" - "На мой взгляд, они, безусловно, несовместимы", - заявил
он. "Только потому, что вы не понимаете сущности науки, - отрезал я, ловко
проделав под самым его крючковатым носом старый фокус с переменой темы. -
Видите ли, мой дорогой сэр, один из основных законов науки заключается в
том, что всему сопутствует случайность. А случайность, как вы, несомненно,
знаете, - это математический эквивалент свободы воли". - "Ваши идеи весьма
противоречивы", - заметил он. "Так и должно быть, - сказал я. - Наличие
противоречий - тоже один из основных законов вселенной. Противоречия
порождают борьбу, отсутствие которой привело бы ко всеобщей энтропии.
Поэтому не было бы ни одной планеты и ни одной вселенной, если бы в каждом
предмете, в каждом явлении не крылись, казалось бы, непримиримые
противоречия". - "Казалось бы?" - быстро переспросил он. "Вот именно, -
ответил я. - Дело в том, что противоречиями, которые мы условно можем
определить как присущую всем предметам совокупность парных
противоположностей, вопрос далеко не исчерпывается. Например, возьмем
какую-нибудь одну изолированную тенденцию. Что получится, если ее развить
до конца?" - "Понятия не имею, - признался старик. - Недостаточная
теоретическая подготовка к такого рода дискуссиям..." - "Получится то, -
прервал я его, - что эта тенденция превратится в свою
_противоположность_". - "В самом деле?" - изумился он.
Эти спецы по религии неподражаемы, когда пытаются разобраться в научных
проблемах.
"Да, - сказал я. - У меня в лаборатории имеются доказательства.
Впрочем, их демонстрация несколько утомительна..." - "Нет-нет, я верю вам
на слово, - сказал старик. - К тому же мы ведь заключили с вами
соглашение".
Он всегда вместо слова "контракт" употреблял слово "соглашение". Оно
значило то же самое, но было благозвучнее.
"Парные противоположности, - задумчиво проговорил он. - Детерминизм.
Предметы, которые превращаются в свою противоположность. Боюсь, что все
это довольно сложно". - "Но зато как эстетично, - заметил я. - Однако я не
развил до конца тему о превращении крайностей в свою противоположность". -
"Охотно выслушаю вас", - сказал он. "Благодарю. Итак, мы остановились на
энтропии, суть которой в том, что все предметы постоянно пребывают в
движении, если только этому не препятствует какое-нибудь воздействие
извне. (А иногда, насколько я могу судить по собственному опыту, даже при
наличии такого внешнего воздействия.) Но это движение предмета направлено
в сторону превращения его в его противоположность. А если подобное
происходит с одним предметом, значит, то же самое происходит со всеми
остальными, ибо наука последовательна. Теперь вам ясна картина? Все эти
противоположности только и делают, что, словно взбесившись, превращаются в
собственные противоположности. На более высоком уровне этим занимаются
противоположности, уже объединенные в группы. Чем выше уровень, тем все
сложнее. Пока понятно?" - "Вроде бы да", - ответил он.
"Чудненько. А теперь, разумеется, возникает вопрос, все ли на этом
кончается? Я имею в виду, вся ли программа исчерпывается этой
эквилибристикой противоположностей, выворачивающихся наизнанку и с изнанки
обратно на лицо? В том-то и изюминка, что нет! Нет, сэр, эти
противоположности, которые кувыркаются, как дрессированные тюлени, -
только внешнее проявление того, что происходит в действительности. Потому
что... - Тут я сделал паузу и низким трубным голосом произнес: - Потому
что за всеми столкновениями и неупорядоченностью мира, доступного
чувственному восприятию, стоит высший разум. Этот разум, сэр, проникает
сквозь иллюзорность реальных предметов в более глубокие процессы
вселенной, которые пребывают в состояния неописуемо прекрасной и
величественной гармонии". - "Каким образом предмет может быть одновременно
и реальным и иллюзорным?" - метнул он в меня вопрос. "Увы, не мне знать,
как на эх-о ответить, - сказал я. - Я ведь всего-навсего скромный,
труженик науки, и мой удел - наблюдать и действовать в соответствии с тем,
что вижу. Однако можно предположить, что это объясняется какой-нибудь
причиной этического порядка".
Старик глубоко задумался, и, судя по его виду, он не на шутку сцепился
с самим собой. Ясно, что ему, как любому другому на его месте, ничего не
стоило усечь логические ошибки, из-за которых мои доводы сильно смахивали
на решето. Но, поскольку он был большим интеллектуалом, его пленили эти
противоречия, и он испытывал неодолимую потребность включить их в свою
философскую систему. Что же касается моих теорий в целом, его здравый
смысл восставал против подобных хитросплетений, а изощренный ум склонялся
к тому, что хотя законы природы и впрямь могут казаться столь сложными,
однако не исключено, что в основе этого лежит какой-нибудь простой,
изящный и единый для всего сущего принцип. А если не единый принцип, то
хотя бы солидная, внушительная мораль. И наконец, я поймал его на удочку
словом "этика". Дело в том, что этот старый джентльмен дьявольски
поднаторел в этике, был прямо-таки перенасыщен этикой; вы попали бы в
точку, назвав его "Мистером Этика". А тут я невольно натолкнул его на
мысль о том, что вся наша окаянная вселенная представляет собой
бесконечные ряды проповедей и их опровержений, законов и беззакония, но
это является лишь внешним проявлением самой изысканной и рафинированной
этической гармонии.
"Это куда серьезнее и глубже, чем я думал, - немного погодя произнес
он. - Я собирался преподать людям одну только этику и направить их
мышление не на изучение сущности и структуры материи, а на разрешение
таких основных моральных проблем, как цель и нормы человеческого бытия.
Мне хотелось, чтобы они занялись исследованием самых сокровенных глубин
радости, страха, горя, надежды, отчаяния, а не изучали звезды и дождевые
капли, создавая на основе своих открытий грандиозные и непрактичные
гипотезы. Я догадывался о сложности законов вселенной, но счел излишним
уделить этому внимание. Теперь вы меня наставили на ум". - "Погодите, -
всполошился я. - В мои намерения не входило взвалить на ваши плечи такую
заботу. Просто я решил, что не мешает растолковать вам..."
Старик улыбнулся.
"Взвалив на мои плечи эту заботу, - произнес он, - вы избавили меня от
забот посерьезнее. Я сотворю людей по своему образу и подобию, но
созданный мною мир не должен быть населен миниатюрными вариантами моей
собственной личности. Я высоко ценю свободу воли. И люди получат ее - на
славу себе и себе на горе. Они с жадностью схватят эту сверкающую
бесполезную игрушку, которую вы именуете наукой, и негласно вознесут ее на
пьедестал божества. Их зачаруют противоречия предметного мира и абстракции
космогонии; они будут стремиться познать это и забудут познать свои
собственные души. Ваши доводы убедили меня, и я благодарен вам за
предостережение".
Не скрою, что к этому времени мне стало как-то не по себе. Поймите,
ведь он не имел никакого веса в обществе, никаких влиятельных знакомств,
однако держался величественно и с большим достоинством. У меня возникло
ощущение, будто он может мне хорошо насолить - несколькими словами,
какой-нибудь фразой, которая отравленной стрелой вонзится мне в мозг и
застрянет в нем навсегда. И по правде говоря, я немного струхнул.
Не иначе, как этот старый хрыч прочел мои мысли, сэр, потому что он
вдруг проговорил:
"Успокойтесь. Я безоговорочно принимаю планету, которую вы для меня
выстроили; она меня полностью устраивает именно в таком виде. Что касается
ее дефектов, которые тоже являются делом ваших рук, то я принимаю их даже
не без некоторой благодарности-и плачу за них особо". - "Но чем? - спросил
я. - Чем вы заплатите за мои ошибки?" - "Тем, что не стану с вами из-за
них пререкаться, - ответил он. - И тем, что сейчас покину вас и займусь
своими делами и делами моего народа".
С этими словами старый джентльмен удалился.
Целиком можно, например здесь:
http://www.sheckley.ru/razdel-sb-books-2864-s/4/

Рекомендую, кто не читал...
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 12:47
#192
MMV


 
Регистрация: 13.09.2005
Челябинск
Сообщений: 1,014


Да... "Координаты чудес" - классная штука... :=))
MMV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2007, 14:35
#193
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Разработчик
Не, не захочет: пятница, жара, лень...
Ну в понедельник , нет понедельник день тяжелый . Лучше во вторник ВАМ флаг в руки , и попутного ветра в написании ответов , если ВЫ конечно непротив .
Цитата:
Сообщение от Разработчик
А вот эта тема как раз для пятницы.
ВЫ бы исче "ВОЙНУ и МИР" в 4 томах сюда выставили .
А в конце дописали бы , что пятый том можно почитать по такой то ссылке : ...........................
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 14:50
#194
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Вот моя недавняя переписка со службой поддержки Техсофта:
(хронологически читать снизу-вверх)
+++ - это я,
*** - Техсофт

Цитата:
25.05.07
Здравствуйте, +++!
Еще раз поговорил с разработчиком. Он пока до конца вопрос не исследовал. Сказал, что будет над этим работать, но по срокам определиться затрудняется.
С уважением,
***.

21.05.07
Здравствуйте, ***!
Что-то уже выяснилось?
С уважением, +++


26.03.07
Здравствуйте, +++!
Извините за задержку с ответом, только сегодня вышел на работу после болезни.
Проблема пока не решена. Как только что-нибудь прояснится - немедленно сообщу.
С уважением,
***

15.03.07
Здравствуйте, ***!
Что-то прояснилось?
С уважением, +++


5.03.07
Здравствуйте, +++!
Отвечаю Вам по поручению Николая Баглаева.
Задача передана разработчику. Он разбирается. Похоже, действительно есть проблема.
С уважением,
***.

2.03.07
Здравствуйте, ***!
Во вложении фрагмент модели. Вызывает вопрос вот что:
Делаем расчет требуемой арматуры.
Исходные данные:
бетон В25; гамма бетона=0.9; арматура А400; hro,u=3.5см; hso,u=4.5см;
вся арматура диаметром 16мм; расчет по комбинациям Кн=1.1; Кд=0.8.
Результат:
без учета трещиностойкости (только по прочности) максимально требуемая
горизонтальная (Asr) арматура 13.67 см.кв./м; с учетом трещиностойкости
- 79.91 см.кв./м.
Следующий этап - делаем расчет "по 2-му предельному состоянию"
Исходные данные те же, плюс: горизонтальная арматура вся Аsr=13.41
см.кв./м; вертикальная Аss=10.05 см.кв./м.
Результат:
максимальная ширина раскрытия трещин длительная - 0.25мм;
кратковременная - 0.33мм, т.е. удовлетворяет всем требованиям СП по
трещиностойкости, хотя, если верить логике первого расчета (определения
требуемой арматуры) - удовлетворять не должно.
Чему верить?
Я что-то не так делаю? Или что-то не то с алгоритмами?
С уважением, +++
Нет, я конечно все понимаю, сам программы не пишу и только могу догадываться о всех сложностях их создания. Личных обид на сотрудников Техсофта не держу и на меня прошу тоже не держать обид. Но за короткое время этой переписки Уже вышли в свет:
6-й релиз версии 2006 (5.03.07);
началась массовая продажа новой версии 2007;
появился 2-й релиз версии 2007 (3.05.07)
а мой воз и ныне там...
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 15:44
#195
Дмитрий

демагог
 
Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066


vv_77
Да, с требуемой арматурой в gen3dim подчас творится странное...
Особенно показательна ситуация с расчетом по СНиП/СП: по старым нормативам "вылезет" максимум, скажем, 50 см2, а по новым (там же) все 250... Хотя по идее должно быть поменьше, чем по старой методике.
Нет, я не хочу сказать, что вся арматура получается большой, а так, местами Порой хочется иметь в программе такую кнопочку, с помощью которой можно было бы задать максимальный порог отображаемых значений :wink:
Дмитрий вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 16:04
#196
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


2vv_77

Судя по числам, там, где Вы делали расчет требуемой арматуры по трещиностойкости была задана 1-я категория, вот и причина.
Пойду порычу на support за динамо

Кстати, к теме support, рекомендую старенькое, кто не видел...
http://www.rapidshare.ru/291015
Пятница, вечер...
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 16:06
#197
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Сообщение от vv_77
Чему верить?
коллега может огласите какие усилия и по усилиям руками что-нибудь сообразим (ежели канечно ндс не сильно сложное)
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 16:08
#198
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Сообщение от Разработчик
про что внутри?
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 16:49
#199
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Цитата:
про что внутри?
Про работу службы тех. поддержки
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2007, 23:43
#200
Krygolam

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.02.2007
Станислав
Сообщений: 32


vv_77 :
Цитата:
Делаем расчет требуемой арматуры.
.........................
Результат:
без учета трещиностойкости (только по прочности) максимально требуемая
горизонтальная (Asr) арматура 13.67 см.кв./м;
с учетом трещиностойкости - 79.91 см.кв./м.
Следующий этап - делаем расчет "по 2-му предельному состоянию"
Исходные данные те же, плюс: горизонтальная арматура вся Аsr=13.41
см.кв./м; вертикальная Аss=10.05 см.кв./м.
Результат:
максимальная ширина раскрытия трещин длительная - 0.25мм;
кратковременная - 0.33мм, т.е. удовлетворяет всем требованиям СП по
трещиностойкости, хотя, если верить логике первого расчета (определения
требуемой арматуры) - удовлетворять не должно.
Чему верить?
Возможно прога посчитала
Цитата:
(только по прочности) максимально требуемая
по первому предельному состоянию
Цитата:
с учетом трещиностойкости
нераскрытия трещин - тогда логично что надо
Цитата:
79.91 см.кв./м
для работы без раскрытия трещин в то время как по трещиностойкости
Цитата:
13.67 см.кв./м
. Также ( незная схемы расчета) разницу
Цитата:
(только по прочности) максимально требуемая
горизонтальная (Asr) арматура 13.67 см.кв./м;
больше
Цитата:
"по 2-му предельному состоянию"
Исходные данные те же, плюс: горизонтальная арматура вся Аsr=13.41
см.кв./м; вертикальная Аss=10.05 см.кв./м.
Результат:
максимальная ширина раскрытия трещин длительная - 0.25мм;
кратковременная - 0.33мм
оправдывает незначительная длинна елемента (с учетом действкющих нагрузок). ИМХО
__________________
Еслибы все зависело от Бога,то все были бы святыми. Но свобода воли - закон Вселенной.
Krygolam вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Возможности MicroFe 2007 по сравнению со SCAD и Lira