[Витос]

Бодрый день, господа корифеи!
Не успели мы привыкнуть к тому, что АКТ на скрытые работы должен соответствовать только форме указанной в СНиП 12-01-2004, как из ГАСН пришло распоряжение переписать всё за пол-года по форме РД-11-02-2006.
Вопросов два. Первый - праздный: Кому делать нехрен, кто марает бумагу и придумывает подобные "новшества" ???!!!
Второй - вечный: Что делать ?

[Eugene84]

Какой ещё "первый" случай?

Сообщение от RomaV У Шишков В.С., как у юриста два мнения:

Не надо понапрасну людей обижать.
Просто наш уважаемый Шишков В.С. с первого раза никогда всё до конца не разжёвывает. С первого раза он только критикует.

[RomaV]

Перечитал вчера Шишкова В.С. ещё раз , да мнение всё-таки одно, но для случая "заказчик ->> генподрядчик ->> субподрядчик" и применительно ко мне таких независимых связок будет несколько. Но вот меня смущает (да и "Заказчика") тот момент что "супчик1" вписанный в акт как непосредственный исполнитель таковым не является.

[Eugene84]

Сообщение от RomaV вот меня смущает (да и "Заказчика")

Почему заказчик в кавычках? Он что, на самом деле не заказчик?

Сообщение от RomaV применительно ко мне таких независимых связок будет несколько

Применительно к Вам связок будет несколько. Но независимыми их называть я бы не стал.
А вот применительно к заказчику - связка одна. Конечно, если не всплывёт ещё какая-нибудь "детская неожиданность". Почему заказчик в кавычках?
И почему заказчика это так беспокоит - понятия не имею. Перед ним ответственность будет нести Гена и только Гена, как ни крути. Вы бы почитали тему "Технадзоры в строительстве", мы там всем большим коллективом обсуждали не так давно этот вопрос: кто, где, когда должен расписываться. Может поможет.

[RomaV]

Сообщение от Eugene84 Почему заказчик в кавычках? Он что, на самом деле не заказчик?

Заказчика писал с большой буквы имя ввиду заказчика стройки, а кавычки машинально воткнул.
Про гену понятно, вопросов нет. Но я выше писал, что заказчик будет недоволен и свою позицию он обосновывать не будет т.к. он ЗАКАЗЧИК (типа так РД велит в его понимании). Фактически работа (строительство, освидетельствование, бумаги) идёт такой связкой "заказчик ->> генподрядчик ->> субподрядчик4".

Сообщение от Eugene84 Вы бы почитали тему "Технадзоры в строительстве",

Я её читал по "диагонали", подскажи на какой странице конкретнее порытся.

[Eugene84]

Сообщение от RomaV заказчик будет недоволен и свою позицию он обосновывать не будет т.к. он ЗАКАЗЧИК (типа так РД велит в его понимании)

Ну блин... Тут уж ничего не попишешь. Т. к. если Вы свои высказывания подтвердите фразой "на форуме подсказали" - Вас пошлют подальше. Да ещё с работы выгонят. Пускай делает как знает. А лучше пускай посоветуется с инспектором ГосСтройНадзора. Или заручится официальным мнением службы ГосСтройНадзора по данному вопросу. А здесь дальнейшее обсуждение данного вопроса считаю бессмысленной тратой времени. Для себя, для общего развития - всегда пожалуйста, будем рады помочь. Но упрямому заказчику, которому "совесть так велит " Вы можете сказать лишь только: "Перед Геной несёт ответственность "субчик 1", а не "субчик 4". Поэтому именно "субчик 1" должен расписываться в акте."

[RomaV]

Согласен. Подожду что "гене" в Ростехнадзоре скажут.

[Eugene84]

Сообщение от RomaV подскажи на какой странице конкретнее порытся.

На той самой, на которую попадаете по ссылке из # 183.

Сообщение от RomaV Подожду что "гене" в Ростехнадзоре скажут.

Так сами же говорите, что Гена говорит, будто он Вас не знает. (на мой взгляд, совершенно справедливое утверждение)
И почему в РосТехНадзоре он пошёл консультироваться? У вас что, объект, попадающий под статью 48.1 ГрК?

[RomaV]

Сообщение от Eugene84 Так сами же говорите, что Гена говорит, будто он Вас не знает. (на мой взгляд, совершенно справедливое утверждение)

Нас и наших супчиков хорошо "знает" заказчик - он же на комиссиях присутствует и знает каждого прораба.

Сообщение от Eugene84 У вас что, объект, попадающий под статью 48.1 ГрК?

Да.

[Eugene84]

Что там Гене сказали? В РосТехНадзоре-то?
А что строите, если не секрет?

Сообщение от RomaV Нас и наших супчиков хорошо "знает" заказчик - он же на комиссиях присутствует и знает каждого прораба.

Ага! То есть заказчик хочет, чтоб "де юре" равнялось "де факто"! В России! Мечты, понимаете ли!..

[RomaV]

Сообщение от Eugene84 Что там Гене сказали? В РосТехНадзоре-то?

Ещё ответа не было. Я попутно офицальный вопрос через сайт РосТехНадзора задал.

Сообщение от Eugene84 А что строите, если не секрет?

Вот:

[Eugene84]

RomaV, 3 недели прошло. Что-то прояснилось?

Админ, то ли форум малость подновили, то ли у меня опера глючит?

[RomaV]

Сообщение от Eugene84 RomaV, 3 недели прошло. Что-то прояснилось?

Ого я и не заметил.
После нескольких совещай у "гены" и заказчика сошлись на таком варианте:
"субчик 1" и "субчик 2" в шапку акта будут вписаны как "иные лица участвующие в строительстве" после "лица, осуществляющее строительство, выполнившее работы" и соответственно в самом акте пойдут как "иные" (тёмные ). Мы, "субчик 3", идём как "лицо, осуществляющее строительство, выполнившее работы" по журналам работ мы таковыми являемся. Все кто после нас - по боку, заказчик со скрипом согласился.

С РосТехНадзора ответ пока не пришёл.

[Eugene84]

Сообщение от RomaV "субчик 1" и "субчик 2" в шапку акта будут вписаны как "иные лица участвующие в строительстве"

Ё-моё... А в Ростехнадзоре что сказали?

Сообщение от RomaV Мы, "субчик 3", идём как "лицо, осуществляющее строительство, выполнившее работы" по журналам работ мы таковыми являемся.

По общему журналу работ Вы таковыми являетесь? Ну...

[angeles23]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, технадзор требует ставить печать и подпись субподрядчика на паспортах бетона, прилагаемых к акту на скрытые работы, на сколько это правомерно

[Шишков В.С.]

Сообщение от angeles23 на сколько это правомерно

Это неправомерно. Но если поставите печать - ничего не случится. А технадзору будет приятно.

[angeles23]

если учесть, что к каждому акту прилагается паспортов по 100-200, то это займет уйму времени,
и попутно еще вопрос, должен ли завод-изготовитель указывать в паспорте бетона объем

[RomaV]

angeles23, ГОСТ 7473-94 Смеси бетонные. Приложение Г - объём в паспорте не предусмотрен. Вообще, по согласованию, паспорт можно раз в месяц выдавать (п. 4.15.2).

[Eugene84]

Сообщение от Шишков В.С. Это неправомерно.

Ну почему же? В постановлении Правительства № 468 есть строка, что заказчик не имеет права требовать чего-либо, кроме перечисленного там же? По-моему нет.
А Гражданский Кодекс гласит, что подрядчик обязан выполнять хотелки заказчика (вплоть до "Белый Бай высочайше повелеть соизволил" ; если они прямо не противоречат нормативной документации). Значит правомерно.
Захочу - вообще потребую паспорт и испытания кубиков под прессом на каждое ведро бетона.
Другое дело, что так обычно делают, когда изначально платить не собираются.

[Шишков В.С.]

Если бы я написал "правомерно", человек бы сразу истребовал ссылки на нормативы.

А Гражданский Кодекс гласит, что подрядчик обязан выполнять хотелки заказчика (вплоть до "Белый Бай высочайше повелеть соизволил" ; если они прямо не противоречат нормативной документации). Значит правомерно.

Немного не так.

***

3. Подрядчик обязан исполнять полученные в ходе строительства указания заказчика, если такие указания не противоречат условиям договора строительного подряда и не представляют собой вмешательство в оперативно-хозяйственную деятельность подрядчика.

(ст. 748, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 19.10.2011))

[avc_nik]

Подскажите пожалуйста! Строим дорогу. Делаю акты на скр.работы на разработку грунта, на отсыпку скального грунта и далее армирование сеткой с1 и бетонирование. Вопрос: я сделал одним актом на скрытые работы на армирование, устройство опалубки и последующие бетонирование. Так вот, надо ли делать отдельно акт на бетонирование?
До этого я работал на другом объекте, там не требовали акт на бетонирование, а только на монтаж опалубки и армирование и в этот акт прикладывались все документы на бетон (паспорта, испытание), а на новом объекте тех.надзор требует делать отдельно. Я сам не вижу смысла делать два акта. Прописано ли это где-то конкретно?