[tumentehno]

Доброго времени суток форумчане!

Выиграл муниципальный контракт на ремонт детской площадки, по видимому залез в чужую кормушку так как заказчик всячески ченит препятствия к вводу объекта в эксплуатацию.
Суть такова я по тех.заданию должен толщиной 5 см уложить асфальтобетонное покрытие из (Смеси асфальтобетонные дорожные, аэродромные и асфальтобетон (горячие для плотного асфальтобетона мелко и крупнозернистые, песчаные), марка: II, тип Б) а сверху наклеить травмобезопасное покрытие из резиновой крошки.

Я асфальт укатал, выдержал не 5 а 6 см, но не прошёл экспертизу (Заказчик вызвал лабораторию, те произвели выемку керна и увезли в лабораторию), экспертиза со слов заказчика показала что характеристики полотна от требуемых ниже на 7-10 %.

У меня первый вопрос к знатокам, каким характеристикам должно соответствовать асфальтобетонное покрытие на площадках используемых
как детские площадки(водопропускание, плотность и т. д.) и какие могут быть погрешности в большую или меньшую сторону.

Второй вопрос. Гостами на детских площадках запрещено использование асфальтобетона, тоесть у нас это основание под резиновой плиткой. Каким образом можно отделаться от претензий Заказчика сославшись на какой либо документ который бы говорил о том что данное основание можно использовать с теми значениями которыми оно обладает.
Спасибо.

[Baumann]

Сообщение от olf_ Уже указывал ч.1 ст. 721 Гражданского кодекса рф от 26.01.1996 N 14-ФЗ

"и в пределах разумного срока быть пригодным для установленного договором использования,"-лазейка. Я уже говорил о гарантиях подрядчика.

----- добавлено через ~14 мин. -----
Ну, и п.11.2 Контракта:"Заказчик вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения обязательств по Контракту в случаях:
- выявления Заказчиком более 2 фактов неисполнения и/или ненадлежащего исполнения Подрядчиком предписаний Заказчика об устранении выявленных замечаний по качеству выполнения работ". Как видно, оснований не платить нет.А на недоуплотнение есть гарантии подрядчика.

[gumel]

Блиин, а меня всегда бесит это плоское мышление при устройстве детских площадок... (в прямом и переносных смыслах)
Взять пригнать бульдозер, сделать планировку, закатать асфальтом (!) и положить резину..

В моем детстве особо никаких таких площадок не было. Мы играли на стройках, бегали по гаражам, даже шарились по помойкам )) И, надо сказать, было круто!

Да, сейчас делают всякие красивые игровые комплексы. Да, они конечно прикольные. Но, уважаемые господа, принимающие решения, включайте мозг! Зачем вы лепите это однообразие? Проявите фантазию! Вы же хотите, чтобы наши дети были творческими личностями и хорошо развитыми? Делайте интересные площадки!



Какой нахрен асфальт?

[Ильнур]

Сообщение от gumel ...Какой нахрен асфальт?

Совершенно верно - он там не нужен вовсе. А не то чтобы плотненький...

[Komplanar]

Сообщение от gumel Какой нахрен асфальт?

Это детские площадки для детских садиков, где не подразумевается парковка "я всегда тут паркуюсь!" и вечерне-ночные пьянки молодёжи с молодецкой разминкой "а спорим я эту фигню сверну?!". Ну и газоны для собачников - просто находка.

[Ильнур]

Сообщение от Komplanar ... не подразумевается парковка "я всегда тут паркуюсь!"..

Ну да, в РФ все должно быть антивандальное. Чугунными плитами все покрыть. При проектировании детских площадок надо учесть и мнение Komplanarов. Т.е. предразумевать парковку и дебош дэбилов.

[486]

Сообщение от gumel Но, уважаемые господа, принимающие решения, включайте мозг! Зачем вы лепите это однообразие? Проявите фантазию!

Кстати, да.
Вокруг дома 6 площадок.
Из них 4 просто сиамские близнецы. Стандартный набор горка-качели-песочница идентичные вплоть до цвета.

[daben]

Сообщение от 486 Но, уважаемые господа, принимающие решения, включайте мозг! Зачем вы лепите это однообразие? Проявите фантазию!

О каком разнообразии может идти речь, если у нас даже обычный асфальт нормально не могут уложить, а когда пойдут индивидуальные решения - что там начнётся, даже представить страшно.
Для большинства подрядчиков установка готовой с завода горки - максимом на что хватит их квалификации. Сначал надо рукожопие побеждать

[486]

Сообщение от daben О каком разнообразии может идти речь, если у нас даже обычный асфальт нормально не могут уложить, а когда пойдут индивидуальные решения - что там начнётся, даже представить страшно. Для большинства подрядчиков установка готовой с завода горки - максимом на что хватит их квалификации. Сначал надо рукожопие побеждать

В СССР могли. Ведущих архитекторов привлекали.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1823075.html

[Ильнур]

Сообщение от daben ...Сначала надо рукожопие побеждать

Таки еще начальнее головы надо подлечить. Например голову чиновника, всуе затребовавшего уплотнения 0,94 без всякой ненадобности, и заведшего СМР в тупик, т.е. растратившего (плюс к тому что заказал ненужное дорогущее покрытие) госденьги на ненужные лабораторные изыскания, просрочки сдачи объекта, и т.д.
Метод лечения - электрический.

[RomaV]

Слушайте коллеги, вы уже неделю обсуждаете по сути строительство объекта (сооружения) или его части. А чертежи при этом разве не полагается посмотреть?

[Ильнур]

Сообщение от RomaV ... А чертежи при этом разве не полагаются?

Нет. Это не инженерный объект, а предмет торга.
Поэтому только торг. С мордобитием.

[daben]

Сообщение от RomaV А чертежи при этом разве не полагается посмотреть?

Все что есть можете посмотреть тут - http://zakupki.gov.ru/epz/order/noti...00000518000666

[*KSV*]

Сообщение от olf_ удивляюсь, переживаю, сетую что Вы до сих пор, пока согласны..

Удивляетесь тому, что в нормах дана ссылка на автомобильные площадки. Переживаете, что не понимаете норм. а вот на что сетуете, не понятно, я то как раз и не согласен, ибо:

6.1 При строительстве внутриквартальных проездов, тротуаров, пешеходных дорожек и площадок должны соблюдаться требования СП 34.13330, СП 78.13330 и СП 113.13330.
СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей. Актуализированная редакция СНиП 21-02-99* (с Изменением N 1)

СП 113.13330.2012



СВОД ПРАВИЛ

СТОЯНКИ АВТОМОБИЛЕЙ

Parkings

Актуализированная редакция
СНиП 21-02-99*


Offtop: ещё один дилетант

[486]

Сообщение от Ильнур Это не инженерный объект, а предмет торга.

Проект какой-то был? Или на месте тётя из муниципалов пальцем ткнула, отмерила шагами от забора и давай строить?

[olf_]

Рома вы слишком далеки от жизни. Модно без чертежей, например по смете или дефектной ведомости..

[Ильнур]

А, есть кое-что:

[olf_]

*KSV*
Вы до сих пор, пока согласны.. с тем что реальность существует независимо от вас..

[Ильнур]

Ха, однозначно изначально было известно о необходимости мощно уплотнить. Подрядчика закатать в асфальт.
Ну после проектировщика конечно. За то что перестарался.
Чиновника откопать и просто морду набить.

[RomaV]

Сообщение от Ильнур Нет. Это не инженерный объект, а предмет торга.

Чёй-то не инженерный? - это же благоустройство территории.

Сообщение от daben Все что есть можете посмотреть тут

Это и так понятно что там нет.

Вы все сейчас пытаетесь предъявить требования к объекту который по факту не запроектирован, а только обоснован деньгами.
Тут нужно юристу хорошо покопаться и наверно можно отбить притязания заказчика.
Там в контракте конечно есть всепоглощающая фраза - "Работы, выполняемые по Контракту, должны соответствовать требованиям действующего законодательства Российской Федерации", но это тоже не приговор.

[Ильнур]

Сообщение от RomaV Чей-то не инженерный? - это же благоустройство территории.

Я думал, что все сильно запущено.

Это и так понятно что там нет.

Оказалось, есть - см. п.196.