Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса - Страница 10
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса

Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2020, 15:27
Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса
fasol
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 380

https://youtu.be/2uYNxnznIyY
Срезали около десяти "вант" из 112, и все сложилось.
Газорезчик похоже не добежал. Разве по ТБ он не должен быть пристегнутым фалом к люльке?


Просмотров: 118094
 
Непрочитано 04.02.2020, 09:17
#181
Peter063


 
Регистрация: 27.02.2006
Сообщений: 90


Похоже, Заказчику нужно было сломать здание по-быстрому. Ему же к 2023 новый Дворец нужен.
Если бы хотели сохранить, то сделали бы как в Москве с Олимпийским. Прекрасно стоит кольцо с демонтированной мембраной.
Peter063 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 09:23
#182
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Власти Петербурга оказались не в курсе, кто демонтировал СКК

Власти Санкт-Петербурга не получали уведомлений о начале демонтажа СКК "Петербургский" и не знают, кто вел работы, сообщил журналистам вице-губернатор Максим Соколов понедельник.

"Официальных заявлений мы не получали... должны или не должны (были уведомлять - ИФ), на эти вопросы ответы ищет следствие", - сказал Соколов.

Он отметил, что информация по происшествию от инвестора - ООО "СКА Арена" пока не получена.

"По следам ЧП мы в пятницу направили запрос концессионеру (тому, кто за свои средства строит или ремонтирует объект - ИФ) от имени концедента (владельца - ИФ) - комитета по инвестициям, дальше будем действовать в рамках заключенного соглашения. Концедент, насколько мне известно, ответ от концессионера пока не получил. Официально информацией (о том, кто вел работы на объекте - ИФ), мы не обладаем", - сказал Соколов.

Говоря о возможности расторжения договора с инвестором, он отметил, что вопросы, связанные с возможным расторжением концессионного соглашения, в нем прописаны.

"Сейчас об этом и речи не идет", - подчеркнул вице-губернатор.

Соколов выразил уверенность, что арена будет построена к Чемпионату мира по хоккею 2023 года. Он не стал давать оценку действиям подрядчиков демонтажа.

"В данный момент в рамках уголовного дела Следственный комитет расследует все обстоятельства случившегося, именно ему будет необходимо дать правовую оценку. До этого комментировать что-то преждевременно", - сказал Соколов.

Между тем в пресс-службе Госстройнадзора Петербурга "Интерфаксу" сообщили, что Градостроительный кодекс Петербурга не предполагает получение разрешения на снос здания.

"Отдельного разрешения на это не требуется. Если это собственник объекта (земельного участка - ИФ), то он должен уведомить администрацию района, что он сносит объект. За разрешением на строительство застройщик к нам не обращался, мы на строительство разрешение не давали", - сообщили в пресс-службе.
asys вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 09:24
#183
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Так не бывает. В смете на "правильный" проект должны быть бабки на работы и временные конструкции в размере несколько десятков миллионов рублей. Сразу возникает вопрос: и где они? Неужели рабочие стырили?
Ты точно с нашей планеты?
- У нас даже школьники знают, как нарисовать проект на миллиард, сделать его за 10 млн, и вывести в оффшор 990, из которых 500 отвалить на панамский счёт заказчика, и себе на пенсию оставить 490
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 10:10
| 3 #184
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


del

Последний раз редактировалось TK, 25.04.2020 в 19:18.
TK вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 10:30
#185
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


TK, ну вот видишь - сам всё знаешь, а вопросы какие-то странные задаёшь.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 10:48
#186
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,435


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
"Отдельного разрешения на это не требуется. Если это собственник объекта (земельного участка - ИФ), то он должен уведомить администрацию района, что он сносит объект. За разрешением на строительство застройщик к нам не обращался, мы на строительство разрешение не давали", - сообщили в пресс-службе.
Надо же
@Варанчик, тут меня почти дословно цитируют. Расскажи еще раз, что разерешние на снос получать обязательно нужно.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 10:52
#187
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
А заказчик устраивает истерики из-за расхождения в 0.1 кг арматуры между П, РД и исполнительной.
Брр... И не говори... Особенно если государственный. Порой до маразма доходит...
Все юристы впадают в ступор если в этих 3 документах цифры расходятся на эти 100 грамм арматуры. Инструкций-то для них в этом случае не предусмотрено. Вот и начинают изголяться кто во что горазд.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 13:51
| 1 #188
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


del

Последний раз редактировалось TK, 25.04.2020 в 19:18.
TK вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 14:02
| 4 #189
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
из новостей пока вырисовывается картина, что на объект проникла неустановленная группа злоумышленников и осуществила снос здания.
отличный план! - надо их как террористов оформить и срок влепить
и проектов не нужно
и делают быстро
и денег за снос платить не надо
и разбор завалов поручить МЧС и сделать за казённый счёт
сплошная польза от этих "террористов"!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 14:36
#190
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Расскажи еще раз, что разрешние на снос получать обязательно нужно.
А зачем, когда местные "понятия" выше федеральных!
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 15:10
#191
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
@Варанчик, тут меня почти дословно цитируют. Расскажи еще раз, что разерешние на снос получать обязательно нужно.
Ну давай все же не будем голословными и обратимся хотя бы к п. 4 ФЗ 509, если работы проводились только в рамках сноса:

Цитата:
ф) сведения о наличии согласования с соответствующими государственными органами, в том числе органами государственного надзора, способа сноса объекта капитального строительства путем взрыва, сжигания или иным потенциально опасным способом, перечень дополнительных мер безопасности при использовании потенциально опасных способов сноса;
Как видим, согласование должно было быть. Иными словами - это и есть разрешение на снос.

Выше уже писали, что город уже открестился - никакие согласования и разрешения на снос он не давал.

Будешь и дальше настаивать, что никакие разрешения на снос были не нужны?

Последний раз редактировалось Варанчик, 04.02.2020 в 15:16.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 16:21
| 1 #192
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


del

Последний раз редактировалось TK, 25.04.2020 в 19:18.
TK вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 16:33
#193
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Так получается, что согласовывается не факт сноса, а только способ, и только в случае если он является потенциально опасным.
Ни взрыва, ни сжигания не было. Не надо согласования
Ничего не получается. Эт пусть проектировщики еще докажут, что метод сноса не потенциально опасный, а согласующие органы с этим согласятся и отпустят на все четыре стороны
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2020, 20:03
2 | #194
Reyt


 
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 36


В Моссгостройнадзор за разрешением на реконструкцию СК Олимпийский, оказывается, тоже не обращались. Как так?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2020-02-04_18-46-38.jpg
Просмотров: 1085
Размер:	189.0 Кб
ID:	222792  
Reyt вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2020, 04:17
| 2 #195
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от Reyt Посмотреть сообщение
В Моссгостройнадзор за разрешением на реконструкцию СК Олимпийский, оказывается, тоже не обращались. Как так?
Вы что, не в России живете? Строгость же российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. У нас же даже Конституция не работает, ее как шлюху меняют.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2020, 05:56
| 1 #196
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,484


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
"Официальных заявлений мы не получали... должны или не должны (были уведомлять - ИФ), на эти вопросы ответы ищет следствие", - сказал Соколов.
Есть перлы проектантов, есть экспертантов,... надо новую ветку открыть "перлы юрыстов")))
csp вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2020, 07:03
| 1 #197
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,435


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Ничего не получается. Эт пусть проектировщики еще докажут, что метод сноса не потенциально опасный, а согласующие органы с этим согласятся и отпустят на все четыре стороны
Как раз доказывать должно лицо обвиняющее, т.е. администрация или ГАСН. Ничего не взрывалось, на оживленные улицы стены не обрушали и т.д. Так что пункт за уши притянут. Ночью бы обрушился СКК без жертв, никто бы и не шевелился.
В позапрошлом году я сам занимался сносом и оформлением зданий. Как раз в августе 2018 были в ГрК правки по поводу сноса добавлены. Пришлось во всем этом разбираться досконально. Получился казус, который год решал (удачно).
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2020, 07:29
#198
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Как раз доказывать должно лицо обвиняющее, т.е. администрация или ГАСН.
Вы опять ошибаетесь. Смотрим опять же ФЗ 509 п. 4 к)

Цитата:
к) описание и обоснование принятого способа сноса объекта капитального строительства;
Т.е. проектировщик должен описать и обосновать способ сноса. В том числе и то, что снос безопасен в том числе и для окружающих.

Также в проекте на снос должны быть...

Цитата:
ц) сведения о документе федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по охране культурного наследия, подтверждающем отсутствие сведений об объекте капитального строительства, подлежащем сносу, в едином государственном реестре объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, и документе, подтверждающем, что объект капитального строительства, подлежащий сносу, не является выявленным объектом культурного наследия либо объектом, обладающим признаками объекта культурного наследия, выдаваемых в порядке, предусмотренном указанным федеральным органом исполнительной власти.
Т.е. согласования точно должны быть. Должны быть бумажки, подтверждающие это.
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2020, 08:27
#199
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,923


Цэ - это не про согласование. Это про справку от врача.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2020, 09:09
#200
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,435


Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Т.е. согласования точно должны быть. Должны быть бумажки, подтверждающие это.
Нет.

Цитата:
Сообщение от Варанчик Посмотреть сообщение
Т.е. проектировщик должен описать и обосновать способ сноса.
Обязан, да. Только опять это к получению разрешения отношения не имеет.
Pavel_V вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу книгу Деревянные конструкции. Основы расчета с использованием программного комплекса SCAD Office Mr.AS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 02.12.2024 16:11
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Как правильно выполнить расчет на прогрессирующее обрушение в SCAD 21.1 с учетом последовательности возведения здания? Poroslovec SCAD 7 18.03.2019 21:51
Прогрессирующее обрушение в большепролетном здании. ktyf01 Лира / Лира-САПР 17 17.06.2012 20:24