[Pavel Samofalov]

Вчера я моделировал трёхмерную модель фермы, ко мне подошел один начинающий проектировщик, закончивший вуз в прошлом году. Посмотрел на монитор и высказался по поводу моего занятия. Он назвал моё занятие нерациональным, меня динозавром и сказал, что я могу делать всё гораздо быстрее, если научусь пользоваться программами специально разработанными для 3D. Я конечно его послал, напомнив ему про то сколько я трачу времени на исправление его конструкционных ошибок. Но вскоре я задумался, а не прав ли он, может я и вправду не на правильном пути и коли делаю всё в 3D, стоит мне научится пользоваться другими программами, что вы думаете по этому поводу?

[Кулик Алексей aka kpblc]

BM60, как ни парадоксально, иногда такой подход оправдан. Если строится не вся модель, а только часть; если человек не знает / не умеет работать с внешними ссылками; если 2Д-документация уже есть и надо "только проверить"...

[BM60]

И гений - парадоксов друг... Заинтриговали меня, значит...

А как должна быть оформлена или выполнена эта не вся 2д документация, чтоб стала возможной 3д модель?
Ведь не всегда и не все коллизии можно увидеть своими глазами (машина для чего?)
Почитаем-с, но и примерчик бы у кого выпросить.

А не пора ли открыть новую тему... на эту тему

[de_Nis]

Представляю себе следующим образом. Есть КД на узел (разработанный в двухмерке), по собираемости которого вознкают сомнения. По чертежам создаются трехмерные модели деталей и далее трехмерной сборки. Вращая полученную сборку на экране, можно увидеть ошибки. Или еще в процессе сборки можно будет увидеть нестыковки.
Я не отстаиваю необходимость или рациональность использования в Автокаде трехмерного моделирования. Я пытаюсь найти применение трехмерных возможностей Автокада, если пользователь Автокада почему-то не использует другую программу, где возможности трехмерного моделирования более развиты.

[Рyslan]

Пива хочу

[BM60]

Не-не-не. Я НЕ о необходимости или рациональности.

Я просто хочу врубиться в процесс преобразования плоского чертежа из трех ортогональных (читай: проекционных) видов конструкции (площадки) в ее (площадки) объемное представление.
Может "опыт - сын ошибок трудных" подскажет? Начнем-с?

[BM60]

Вредно оно (пиво)! Много Е-добавок в нем.

[Рyslan]

чота я не врубился, БМ, ты что себе представить не можешь? как плоский чертеж в объем перевести?

[de_Nis]

BM60, судя по Вашему сообщению #185, у Вас недостаточный опыт работы в Автокаде. Иначе непонятно, почему Вы не знаете, что в Автокаде нет штатных средств преобразования трех ортогональных видов в объемную модель. Я не говорил, что такое возможно.
Для создателя темы Pavel Samofalov (да простит меня уважаемый модератор):
Учитывая все возрастающую необходимость переходить на лицензионный софт, применение Автокада как средства разработки документации (в том числе используя 3D возможности Автокада) просто нецелесообразно, и вот почему. Если принять цену Автокада за 1, то цена Автокада LT составит 0,5-0,6, Инвентора (базового) 1,08-1,12 единиц. Поэтому если появятся деньги (лично у Вас или на фирме) на покупку лицензионного Автокада, лучше добавить чуть - чуть и купить Инвентор (где возможности 3D моделирования значительно расширены). Если с деньгами трудности, то покупка Автокада LT снимает Ваш вопрос автоматически - там возможности 3D моделирования отсутствуют.

[BM60]

Сообщение от Рyslan ... как плоский чертеж в объем перевести?

Именно.

[Рyslan]

естественно сам по себе он трехмерным не станет. берешь виды и рисуешь, а как еще то

[BM60]

Сообщение от de_Nis ... непонятно, почему Вы не знаете, что в Автокаде нет штатных средств преобразования трех ортогональных видов в объемную модель. Я не говорил, что такое возможно.

Для акцентирования с целью однозначности мысли следовало бы применять выделение... Иначе это: "По чертежам создаются трехмерные модели деталей и далее трехмерной сборки" я понял как процесс преобразования, а не как ручное, повторное "рисование" с экструдами и прочими 3д-командами.
Заодно бы сообразил, что НЕ в Акаде (или через 50 лет) это (может быть) возможно - никогда не возникала такая мысль.

Поскольку "Возможно, есть смысл применять трехмерку Автокада также в следующих случаях:
- когда КД, разрабатываемое в 2D, почти готово, можно сделать по готовым чертежам трехмерную модель для проверки правильности документации.", то и возникло моя сарказменная заинтересованность.

Значит, я не так понял, что = не понял вовсе.

[Рyslan]

нее, так нельзя хотя заманчиво, передрал двухмерку и нажал кнопочку, и тебе все нарисовали

[BM60]

Сообщение от Рyslan естественно ... берешь виды и рисуешь,

Преобразовать вручную. Ну-да. Если КАЖДЫЙ элемент конструкции (не примитив!) на своем слое и цветной, то да, может и удобно.
Условно говоря, выделил/копи-паст/применил 3д-команду/сохранил как блок.
Когда набрал КУЧУ блоков, разместил в пространстве и МАШИНА сказала, - идиот, обрежь меня тут и удлини меня там, если сам не видишь.
Мне кажется, нагляднее в 3д начинать. Но в целом такой 2д-3д подход мне нравится. Как идея.

[BM60]

Сообщение от Рyslan заманчиво, передрал двухмерку и нажал кнопочку, и тебе все нарисовали

Вот лет через 50 так будет. Небось. Но будем ли мы? Жаль не почувствуем истинную радость от кампутерного творчества.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Пример, к сожалению, остался на старой работе (выцепить его шансов нуль). Попробую объяснить словами: зимний сад, большое количество плоскостей приличной площади. Плоские куски делаются по стандарту (типовые узлы) и детальной проработки не требуют. А вот стыки плоскостей (особенно в случае схождения в 1 точке 3х и более плоскостей) - уже вызывает приличный интерес. Во всех смыслах.

[Рyslan]

Мне эти блоки не очень нравятся, удобно конечно , но они чертеж утяжеляют. акад тормозит, особенно трехмерка. 5 мегов уже тяжело для акада, солид лучше с этим справляется

[Рyslan]

Через 50 лет мне будет 80 , я буду старым брюзгой, буду грызть семечки на лавке с бабками, мне уже не будет никакого дела до автокада

[BM60]

Никаданеговоритак! Ее величество настальжи, панимаш. Асаблива, када увидищь нечто такое построенное, что скажещь этим бабкам "аябы сделал иначе".
А, между прочим, в такие годы-то самое то, шоб других учить по своему опыту...
А когда 4Д появится, ведь наверно захочется попробовать-то?

А есть прием, чтобы блоки НЕ утяжеляли чертеж?

[Рyslan]

есть наверное. я только командой Purge пользуюсь. может еще что есть. тут у профи нада спрашивать. а они седня чойто молчат, все в работе наверна

[Zouss]

как-то я сомневаюсь, что блоки будут утяжелять чертеж, скорее стратегия (порядок) построения 3D модели может оказать влияние
вот две простеньких модельки, разница в размерах файла конечно небольшая, но уже есть
одна построена с помощью 7 цилиндров и вычитания, вторая выдавливанием полилинии