[Admin]

Имеется схема. Задана пластинами. 4500 узлов, 4000 пластин.
При расчете выдает что схема геометрически изменяема, но это не так (она часто так ругается по совершенно разным причинам).
Убрал половину элементов - считает нормально.
Кто что может сказать по этому поводу?
Подозрение, что ЛИРА не может посчитать столько пластин или ЛИРА кривая.
Может кто проверит на своей?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от unikum85 будет очень много жесткостей

Сообщение от palexxvlad упрощение схемы всегда наилучший выход

unikum85, неужели отступишь? осталось-то... добей схему и поймешь все преимущества пространственного расчета... схема у тебя не самая простая, хоть и небольшая и упрощать ее смысла я не вижу...
А вот

Сообщение от unikum85 Может проще по усилиям из Лира-визор посчитать колонны?

опосля не помешает, для подстраховки и понимания дела.

[unikum85]

схема у тебя не самая простая

Правильно ли я сделал - задав пластины с нулевой жесткостью для передачи нагрузки? Эти пластины теперь напрягают при просмотре и выделении элементов... (хотя возможно прийдется расчитать монолитное перекрытие). Возможно ли как-то "убрать" отображение пластин? Или же удалить пластины и задать нагрузку непосредственно на элементы.
И еще вопрос по жестким вставкам - корректно ли были заданы вставки и выложенном мной файле или лучше АЖТ задавать?
Может кто ответит на вопросы или все заняты?
Offtop: Сегодня был в командировке - завтра попробую добить схему.

[VBA]

Нужен совет. Фирма приобретает лицензионную лиру - какую комплектность выбрать:
1 - стандарт плюс или
2 PRO.

В версии ПРО имеется учет геометрической и физической нелинейности, суперэлементы, но и цена на 2700 у.е. дороже. В расчетах на сейсмику применяется ли геометрическая и физическая нелинейность? Какие конструкции обязательно просчитываются с учетом геометрической и физической нелинейности.

В расчетах на сейсмику вряд-ли нужны, но на практике необходимы для железобетонщиков - физическая нелинейность, для мостовиков и жестких металлистов - геометрическая. Суперэлементы при нынешних компах не нужны. Без нелинейностей Лира - как СКАД... Со всеми своими фишками вроде Лиры-Грунт, нелинейностей, вариациями моделей, Монтажом + - Лира дорога и крута - дороже Microfe...

[Atlant]

Если сейсмика - основные расчеты, то нелинейность будет очень редка, на крайняк можно арендовать у кого-нибудь лицензию, а 2700 у.е. себе оставить
p.s. Интересно, там на сайте в разделе цены есть графа "стоимость отдельных систем" и нелинейность стоит 300 у.е. Может купить стандарт плюс и потом докупить нелинейность?

[Frishes_Blut]

"Грунт" надо: сейчас много зданий на плитах считать приходится. В остальном стандарта должно хватить вполне. Если будет нужно, всегда можно докупить необходимые модули: дистрибутив содержит всё, вам просто пришлют файлик для перепрошивки ключа.

[unikum85]

Доброго времени суток. Я опять со своими «баранами» (Лира-СТК).
С колоннами вроде разобрался – посчитал расчетные длинны для верхнего и нижнего этажа и задал в метрах (верх из плоскости и в плоскости L, низ – в плоскости 0,7L из плоскости L).
Теперь возникли другие вопросы:
- подскажите, если на затруднит, правильно ли я определил расчетные длинны?
- непонятно про Фb – его тоже в метрах задавать?
- почему большие сечения прогонов (швеллер от 24 до 36 и двутавры от 30Б1 до 70)
Заранее благодарю

[Atlant]

Для определения расчетных длин лучше всего пользоваться Справочником Эспри и не мучиться, там специальный раздел есть. Коэффициентами на мой взгляд удобнее задавать, это зависит от галочки внизу "использовать коэффициенты", а иначе метры.

[unikum85]

Сообщение от Atlant Для определения расчетных длин лучше всего пользоваться Справочником Эспри и не мучиться, там специальный раздел есть. Коэффициентами на мой взгляд удобнее задавать, это зависит от галочки внизу "использовать коэффициенты", а иначе метры.

Расчетные длинны колонн определил с помощью Эспри. Задавал и метрами и "использовать коэффициенты" - результат одинаков (как я понимаю значит верно определено).
Меня смущают сечения балок и швеллеров (вручную считал - швеллер 22 получился) - что с ними я "намутил"?
И еще вопрос возник - нагрузку для расчета фундамента корректней брать из Лира-Визор (нагрузка на фрагмент) или из Лира-СТК (кнопка "элемент" - выдает эпюру усилий для элемента)

[@$K&t[163RUS]]

unikum85, не импортирует усилия....

Сообщение от unikum85 почему большие сечения прогонов

раскрепления делал? может когда считал вручную учитывал только вертикальные нагрузки, а в составе схемы возможна работа элементов еще и на продольные усилия, т.е. прогоные начинают работать еще и как распорки, т.е. становятся сжато-изгибаемыми.

[unikum85]

Сообщение от @$K&t[163RUS ;760341]unikum85, не импортирует усилия....

Прикрепил новый архив - в нем все файлы к этой задачи - если не трудно посмотрите.
Задал раскрепления для прогибов - проектируемые прогоны стали адекватны, а вот существующие прогоны (жесткость №16) и балки (жесткость №9) - все равно очень большие сечения подбирает (от 60 до 70) - а их как раз и надо проверить

[Atlant]

Думается, брать надо из Лир-Визора, все общие результаты в нем. Потом экспортируются в Лир-Арм и СТК. Прогоны посмотреть не могу у меня Лира старая.
Возможно, местная устойчивость виновата, может не хватает толщины стенки. Надо смотреть в СТК проценты исчерпания несущей способности, там где за 100 и есть причина. МУ, 1ПС, 2ПС. Это в результатах при проверке или подборе.

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Atlant Надо смотреть в СТК проценты исчерпания несущей способности, там где за 100 и есть причина

Действительно. Основной критерий подбора какой?

[unikum85]

При проверке заданных сечений прогоны существующие не проходят по 1ПС и 2ПС. В общем решил, если не доберусь до истины - посчитаю вручную. 70 двутавр точно применять не буду

[@$K&t[163RUS]]

unikum85, посмотри на какие усилия идет подбор, сравни со своими, если несходняк - ищи откуда приплыло.

[Stephen]

Сообщение от palexxvlad unikum85, упрощение схемы всегда наилучший выход - хоть для стат. расчета, хоть для проверки/подбора сечений.

Проблема такая:
Инерционная сила на уровне покрытия, то есть этта=1, расчитанная по ЛИРЕ по данным к1=0.22, кпси=1.3, А=0.2, Т1=1,6137 ==> бетта=1.245, Q=650тонн равна на 68,292 тонн, почти полтора раз больше чем
650*0,22*1,3*0,2*1,245*1=46,289тонн. Помогите мне найти свою ошибку,

[unikum85]

Сообщение от @$K&t[163RUS] unikum85, посмотри на какие усилия идет подбор, сравни со своими, если несходняк - ищи откуда приплыло.

А где посмотреть на какие усилия идет подбор? Эпюру моментов?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от unikum85 А где посмотреть на какие усилия идет подбор? Эпюру моментов?

Как-то так

[unikum85]

@$K&t[163RUS], Atlant, Спасибо Вам! буду разбираться

[VBA]

Ситуация следующая. Сначала сделал расчет здания с учетом сейсмики на пиратской лире 9.6р4, полученные результаты получились вполне приемлемые (фундамент, диафрагмы). Потом для проверки сделал расчет той же схемы на лицензионной лире 9.6р1, полученные результаты просто шокирующие, армирование превышает от 50% до 100%, много элементов которые не проходят по %армирования. Такого не может быть. Может быть лира 9.6р1 не обкатанная версия и вней сидят ошибки, а в р4 ошибки исправлены? Или может быть просто в р1 в настройках программы сидит какая то грубая ошибка которую можно исправить в настройках, если кто знает посоветуйте что делать?