[stas_org]

Ой нелегкая заставила меня связаться с бурно развивающимся ростом строительной продукции на основе ЛСТК. Но как оказывается, работают здесь только менеджеры по продажам. Ничего практического отыскать не удается. Меня интересуют практические методы определения редуцированных характеристик, и всего остального. Производителей много, у каждого свой сортамент(если его можно так назвать), и еще програмульки непонятные. Определять несущую способность по таблицам,как-то не очень, хочу по формулам. А еще хочу, всякие там, сечения несущеспособные собирать, вот. Помогите специалисты добрые.

С рекомендациями Айрумяна знаком.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Разработчик Я разве где-то писал, что мы изменяем Ry?

Читаем лучше пост №163.

Сообщение от Разработчик Ну вот, провокация удалась Вы обозначили как раз то самое место, для которого мы учитываем остаточные напряжения. Как - не скажу, скажу почему. Есть известный эффект Баушингера, который в данном случае выглядит, как смещение эллипса Мизеса на диаграмме сигма-тау и, как следствие, уменьшение Rs.

Либо вы сделали расчет который доказывает это утверждение, либо ... "тыканье пальцем в небо"

[Ильнур]

Сообщение от Разработчик Даешь проработанную нормативную документацию, пригодную для расчета всего многообразия строительных конструкций!

Да, и это тоже. И колбасы побольше, и сыра побольше

[Разработчик]

-=Xaoc=-

Либо вы сделали расчет который доказывает это утверждение, либо ... "тыканье пальцем в небо"

Странно, вроде пишу одно, а Вы читаете другое...
Приведенная фраза из N163 всего лишь попытка объяснить, как работает эффект Баушингера при наличии нормальных и касательных напряжений. Это не я придумал, и поэтому не собираюсь это доказывать. Различные проявления эффекта Баушингера много раз экспериментально проверены разными исследователями и опубликованы, в.ч. и в учебной литературе - Вы же знакомы с теорией.
Кроме того я Вам ничего не должен: Вы не заказчик и не покупатель нашего программного продукта. В порядке обсуждения, что-нибудь посчитаю и выложу, когда закончу работы по новой версии.

Ильнур

И колбасы побольше, и сыра побольше

Ай-ай-ай! До конца поста еще 4 дня, а Вы с такими желаниями

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Разработчик Странно, вроде пишу одно, а Вы читаете другое... Приведенная фраза из N163 всего лишь попытка объяснить, как работает эффект Баушингера при наличии нормальных и касательных напряжений. Это не я придумал, и поэтому не собираюсь это доказывать. Различные проявления эффекта Баушингера много раз экспериментально проверены разными исследователями и опубликованы, в.ч. и в учебной литературе - Вы же знакомы с теорией.

Жаль я думал Вы делали расчет ... Эх

Кроме того я Вам ничего не должен: Вы не заказчик и не покупатель нашего программного продукта. В порядке обсуждения, что-нибудь посчитаю и выложу, когда закончу работы по новой версии.

Будем ждать

[rybin74]

Сообщение от -=Xaoc=- Жаль я думал Вы делали расчет ... Эх Будем ждать

А что именно вас интересует в этом расчете?
Видно у Разработчика времени нет на расчет, а я вам могу имеющийся у меня расчетец показать, но насколько я понимаю этот расчет сделан без учета остаточных напряжений, еще до разработки соотвествующего модуля так что отследить влияние эффекта Баушингера не получиться!

[Ильнур]

Сообщение от Разработчик ...Ай-ай-ай! До конца поста еще 4 дня, а Вы с такими желаниями

Я атеист

[-=Xaoc=-]

Сообщение от rybin74 ... расчет сделан без учета остаточных напряжений, еще до разработки соотвествующего модуля так что отследить влияние эффекта Баушингера не получиться!

Именно остаточные напряжения, о которых говорилось, меня и интересуют. Насколько (хотябы в %) они влияют (снижение или увеличение) при расчете несущей способности.

Offtop: P.S. У самого нет на это время, я думал что Разработчик это сделал.

[Ильнур]

Сообщение от -=Xaoc=- Насколько (хотябы в %) они влияют (снижение или увеличение) при расчете несущей способности...

Да возьмите 10% в сторону снижения несущей... Заодно другие неучтенные перекроете.

[rybin74]

Да зачем вам это, вы же видели, место в котором учитываются остаточные напряжения, этот участок первым попадает в зону редуцирования при нагрузках намного меньших разрушающих, так что учет остаточных напряжений не самое главное, важнее учесть изгибно-крутильную составляющюю!

[stas_org]

>>=Xaoc=

Коэфф. условия работы-0.8 учтет все то, на что влияют остаточные напряжения, и не только я.т.д.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Ильнур Да возьмите 10% в сторону снижения несущей... Заодно другие неучтенные перекроете.

Пальцем в небо тыкаете

[Ильнур]

Сообщение от -=Xaoc=- Пальцем в небо тыкаете

Это я Вам предлагаю так делать . А то все в изгиб гофра тычете. Все равно мимо.

[Integer]

Возник вопрос. В этой ветке все дружно ударились в Легкие Стальные Тонкостенные Конструкции, и главный аргумент который я услышал это экономичность. Не буду нумеровать посты кто за прокат горячекатанный, кто за холодогнутый и все борятся за килограммы. А как же горячекатанные балки по обыкновенному СТО-АСЧМ с перфорированной стенкой, причем изготовленные путем резки стенок и составления балки с шестиугольными отверстиями. Насколько я знаком с ними они так же считаются с учетом редуцированной площади, технология их изготовления давно известна, многократны случаи применения, а по экономическим показателям при больших пролетах возможность подобрать такие балки для конструкций - успешно конкурирующих по тяжести с ЛСТК, более чем вероятно?

[Ильнур]

Сообщение от Integer ...А как же горячекатанные балки по обыкновенному СТО-АСЧМ с перфорированной стенкой?..

1. Здесь борются вокруг малогабаритных сечений.
2. Рядом в ветке еще борются с помощью гофробалок. Ваши облегченные возможно ближе туда.
3. Не беспокойтесь, от теории до практики далеко, и у ЛСТК узкая перспектива.

[-=Xaoc=-]

Да зачем вам это, вы же видели, место в котором учитываются остаточные напряжения, этот участок первым попадает в зону редуцирования при нагрузках намного меньших разрушающих, так что учет остаточных напряжений не самое главное, важнее учесть изгибно-крутильную составляющюю!

Да просто никто за язык некоторых участников форума не тянул, про эффект Баушингера.

Сообщение от stas_org Коэфф. условия работы-0.8 учтет все то, на что влияют остаточные напряжения, и не только я.т.д.

Насчет коэффициэнтов и так понятно.

[Ильнур]

Сообщение от -=Xaoc=- Да просто никто за язык некоторых участников форума не тянул, про эффект Баушингера...

А что, Баушингер - диссидент?

[stas_org]

А давайте еще обсудим как лучше всего оформлять рабочую документацию, если скажем шаг несущих элементов 600-1200, и вообще писать КМ, КМД я.т.д. не совсем правильно, здесь, на мой взгляд, ближе стиль оформления как КД. С учетом того что первоначально создается 3D модель. Вот, на свой страх и риск выкладываю часть РД, созданную под моим чутким руководством

[Ильнур]

Сообщение от stas_org выкладываю часть РД, созданную под моим чутким руководством

Изумительно. Особенно л.12. На чем 3D делали?
Не слишком сложно? Хотя проще-то никак...

[stas_org]

Рад что вам понравилось Ильнур, АА 2008. Видел отдельные куски рабочки у Талдом-профиль, там они сразу на изометрию отдельных элементов наносят позиции и узлы в 3Д, но все как-то не по ГОСТу, зато красяво. Обозначения элементов не правильно у меня, надо было сразу деревяшки смотреть блин, и массы я поленился обозначить в спецификации, так вот ферма пролетом 14м, весит 170кг.

[Андрей]

[FONT=Arial]Новое - давно забытое старое![/FONT]

[FONT=Arial]Удивительная способность жителей бывшего СНГ забывать, всё то, что уже было. Есть удивительная книга "Гнутые профили проката" 1980 г. издания. Где чёрным по белому написано, что в 1980 г. на объектах эффектиность замены сортового проката на тонкостенные холодногнутые профили проката принесла экономике СССР - 200 млн.руб. и 1,7 млн.тонн металла. [/FONT]

[FONT=Arial]Затем страна разваливается, 20 лет инженеры ПГС в трудном положении.[/FONT]
[FONT=Arial]Сейчас работают ллибо "суперспециалисты", либо молодые специалисты.[/FONT]

[FONT=Arial]Итог: Россия отстала по применению тонкостенных профилей в строительстве от Великобритании, Европы и Америки на 30 лет. С чем Вас и поздравляю. Давайте и дальше вешать наг головой прогоны из швеллера с лишним весом 50 или 100 тонн.[/FONT]

[FONT=Arial]Пока мы сомневаемся и спорим зарубежные компании в России (Астрон, Венталл - Рукки) строят море объектов с тонкостенными профилями. А наш "тяжеловесы" сидят без работы. Заказчика интересует сроки проектирования, изготовления, монтажа и экономия денежных средств. [/FONT]
[FONT=Arial]Объекты с тонкостенными профилями более клнкурентны, чем с сортовым прокатом. [/FONT]

[FONT=Arial]Тонкостенные прогоны кровли экономичнее по сравнению со швеллером на 50% по весу, со 130 до 333 руб. на метре квадратном, а с учётом снижения веса несущего каркаса до 3000 руб. на метре квадратном. Вот Вам батюшка и "Юрьев день".[/FONT]

[FONT=Arial]Хотите иметь работу, а не сидеть без неё, применяйте тонкостенные профили.[/FONT]

[FONT=Courier New]Прогоны кровельные Z-обр, ригели фахверка С-обр, [/FONT]
[FONT=Courier New]Карницные балки Е-обр, Профили мезанина (межэтажные перекрытия М-обр. [/FONT]
[FONT=Arial]Сталь S 450 GD, оцинкованная, с покрытием G275, гарантированный предел текучести 450 Н/мм2.[/FONT]

[FONT=Arial]Весь Ассортимент можно найти в TEKLA Structures.[/FONT]

[FONT=Courier New][FONT=Arial]Использование кровельных прогонов и ригелей фахверка из стальных холодногнутых профилей на следующих объектах: [/FONT]

[FONT=Arial]Перекрываемый пролёт ферм: от 4 до 15 м. [/FONT]
[FONT=Arial]Шаг между Z-обр. прогонами на кровле: до 3 м. [/FONT]
[FONT=Arial]Уклон крыши: 0...25 и более 25 градусов. [/FONT]

[/FONT]
[FONT=Courier New]Ассортимент, Технический Каталог и программки можно скачать на странице [/FONT]
[FONT=Courier New]http://www.arkada.ru/index.htm?content=prod&type=profmet[/FONT]

Z,C профили, ригели фахверка, профили мезонина. Характеристики. [3,80 Мб/.pdf] Каталог: Кровельные прогоны Z,C, ригели фахверка и профили мезонина [7,72 Мб/.pdf]
MetCAM. Программа для деталировки Z C E прогонов [14,24 Мб/.exe] **
MetSPEC 11. Расчет кровельных прогонов и ригелей фахверка [63,79 Мб/.exe] **

[FONT=Times New Roman][FONT=Courier New]Инженерные решения, программы MetSPEC, MetCAM и технический каталог являются интеллектуальной собственностью [/FONT]
[FONT=Courier New]компании Metsec plc (Великобритания), основанной более 75 лет назад. Компания Metsec plc является в Великобритании [/FONT]
[FONT=Courier New]лидирующим разработчиком и производителем лёгких оцинкованных металлических, решетчатых конструкций и [/FONT]
[FONT=Courier New]систем для строительства зданий и сооружений.[/FONT]
[/FONT]