[BYT]

Сообщение от PL возможно Вы правы. введи лицензии и экзамены - будет просто другая ступень. вместо институтских наидутся другие. так что без разницы. и СРО нормально.

Я вот в каком смысли.
"Чтобы победить корупцию-её надо легализовать".
Вот Вы говорите ни когда не платили.А где там платить в виде взятки когда уже всё что может быть давно оплатно.Учёба,здравоохраниение,адвакатура,полицейские,пожарные.

[Огурец]

Сообщение от BYT Я вот в каком смысли. "Чтобы победить корупцию-её надо легализовать". .

Уже было в Турции. Попытки ввести налог на взятки только ослабили Османскую империю.

Комиссия" должна состоять из признанных спецов, уже не проектирующих, пенсионеров - у которых нет личного интереса уже в проектном мире. Дело ведь не в том, как организовать - работоспособных вариантов несколько - проблема в политическом решении.

Все проблемы страны упираются в политические.

[Dinar^^]

Когда устраивался в проектный - смотрели долго и внимательно, устраивался мастером - смотрели внимательно, устраивался в отдел проектирования и капитального строительства - не смотрели.

Сообщение от Агамемнон В ГК - в его первой редакции - все неплохо было - так вычистило же лобби к моменту принятия.

Депутаты М.Л.Шаккум и И.А.Исаков Государственной Думы в Статью 48 Градостроительного кодекса планируют внести:

5_3. Главным инженером проекта (главным архитектором проекта) может быть назначено физическое лицо, которое является по месту основной работы работником лица, осуществляющего подготовку проектной документации, и имеет выданный саморегулируемой организацией, основанной на членстве лиц, осуществляющих подготовку проектной документации, квалификационный аттестат на право осуществления функций главного инженера проекта (главного архитектора проекта). 5_4. Квалификационный аттестат может быть выдан по итогам аттестации физическому лицу при условии соответствия данного лица следующим требованиям: 1) имеет гражданство Российской Федерации; 2) достиг возраста 18 лет; 3) постоянно проживает на территории Российской Федерации; 4) соответствует квалификационным требованиям, установленным Национальным объединением саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих подготовку проектной документации; 5) не имеет непогашенную или неснятую судимость за совершение умышленного преступления. 5_5. Форма квалификационного аттестата на право осуществления функций главного инженера проекта (главного архитектора проекта) устанавливается Национальным объединением саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих подготовку проектной документации. 5_6. Срок действия квалификационного аттестата на право осуществления функций главного инженера проекта (главного архитектора проекта) пять лет. Квалификационный аттестат аннулируется саморегулируемой организацией, выдавшей такой аттестат, до истечения указанного срока со дня вступления в законную силу решения уполномоченных органов о привлечении главного инженера проекта (главного архитектора проекта) к административной или уголовной ответственности за правонарушения в сфере его профессиональной деятельности. 5_7. Сведения о выдаче квалификационного аттестата на право осуществления функций главного инженера проекта (главного архитектора проекта), об аннулировании квалификационного аттестата направляются саморегулируемой организацией в Национальное объединение саморегулируемых организаций лиц, осуществляющих подготовку проектной документации, не позднее одного дня, следующего за днем выдачи или аннулирования квалификационного аттестата. Указанные сведения вносятся таким Национальным объединением в реестр лиц, аттестованных на право осуществления функций главного инженера проекта (главного архитектора проекта) в течение одного дня со дня поступления указанных сведений. 5_8. В реестре лиц, аттестованных на право осуществления функций главного инженера проекта (главного архитектора проекта), должны содержаться следующие сведения: 1) фамилия, имя, отчество физического лица, которому выдан квалификационный аттестат на право осуществления функций главного инженера проекта (главного архитектора проекта); 2) дата выдачи квалификационного аттестата на право осуществления функций главного инженера проекта (главного архитектора проекта); 3) наименование, адрес (место нахождения) и номера контактных телефонов саморегулируемой организации, выдавшей квалификационный аттестат; 4) дата окончания срока действия квалификационного аттестата на право осуществление функций главного инженера проекта (главного архитектора проекта).

Но внесут ли?
Чье интересы они лоббируют?

[Огурец]

Чего тут непонятно? Денег нет - никогда тебе не стать ГИПом, хоть семи пядей во лбу будешь. И причём здесь гражданство РФ? Скорее всего будет (и уже есть ) так: ГИП будет со своим аттестатом занимать должность вроде зиц-председателя Фунта, а Остапы Бендеры будут вокруг него обделывать делишки.

Неужели не понимают господа вроде Шаккума и VVapan4ik`а , что грядет новый 1937 год, когда при новых угрозах стране окажется легче и проще физически ликвидировать бюрократию, чем тратить время и силы на безнадежную борьбу с ней?

[kruz]

Сообщение от Огурец Денег нет - никогда тебе не стать ГИПом, хоть семи пядей во лбу будешь.

Дак деньги будет платить фирма. Я думаю цена будет около 25 000 р.

[Огурец]

Сообщение от kruz Дак деньги будет платить фирма. Я думаю цена будет около 25 000 р.

Совершенно верно. Только будет ли у Гипа самостоятельность решений, которая будес стоить на несколько порядков выше? И фирма будет диктовать ГИПу выгодные ей решения. Кто платит, тот и заказывает музыку. Это прежде всего нарушения по энергоэффективности, материалоёмкости конструкций, отсутствия или наоборот гипертрофии коммунальных систем и т. п. Так что будут у нас новые аквапарки. Долго ли простит Рутаун?

Огурец, ну вы утрируете... Вам-то чего бояться? Церковных батюшек? При церковной кормушке у вас же постоянно заработок будет.

[BYT]

Огурец

Для постов с #184 и вниз.
Offtop: Я в этй ветке обращал внимание на времена деятельности М.В.Ломоносова в отечественной науке.Всё повторяется.

[Огурец]

Сообщение от VVapan4ik Огурец, ну вы утрируете... Вам-то чего бояться? Церковных батюшек? При церковной кормушке у вас же постоянно заработок будет.

Совести я своей боюсь. Бороться с каждым днём всё труднее, особенно когда разделы проекта заказывают официальным экспертам из Мосгоэкспертизы. Приходится такие маразмы подписывать, вроде вводного водомерного узла Ду100 при расходе 2,5 м3 воды в сутки. А деньги на эту дурость, утвержденную маразматическими нормами, с прихожан собираются, с пенсионеров и инвалидов.

Сообщение от Огурец заказывают официальным экспертам

Ну нашли у кого заказывать... Разве вы не знаете, кто и как экспертами становится?

Сообщение от Огурец Совести я своей боюсь.

Offtop: Неужели грехов много?

[Огурец]

Сообщение от VVapan4ik Ну нашли у кого заказывать... Разве вы не знаете, кто и как экспертами становится? Offtop: Неужели грехов много?

Вот именно. И Вы хотите на откуп этим экспертам отдать аттестацию инженеров?

Грехов много. Пора о них задуматься.

Сообщение от Огурец И Вы хотите на откуп этим экспертам отдать аттестацию инженеров?

Ну нет, зачем же так? Вот я, к примеру, диплом когда-то делал, а рецензию на мой диплом в другом вузе давали... Ну сейчас такой практики вроде как и нет... А можно было бы сделать так, чтоб проекты другие, независимые организации рецинзировали, скажем так, в нагрузку за свою деятельность. (Это так, просто мысли в слух)

[Огурец]

Тут я полностью согласен и с Вами, и с Агамемноном, что делать что-то надо. Тут ведь ещё какой барьер возникает: постоянные изменения в нормах. Можно было бы опереться на ушедших на пенсию специалистов, но их знания норм постоянно будут устаревать. Продолжу пример с экспертами, откуда взялось Ду100. Это проект храма в Некрасовке, строительный объём 5500 м3. Проект идёт уже несколько лет. Как Вы помните, до 2009 года норма внутренноего пожаротушения была 7500, в стала 5000 м3. Пришлось добавлять внутреннее пожаротушение, насосную станцию (площади добыли за счёт благоразумно зарезервированых подсобок). естественно , что всё изменилось до неузнаваемости. Ой, что-то голова у меня заболела... Воду на пожаротушение пришлось подключать к уже запроектированому водомерному узлу, увеличив его прпускную способность в сответствие с новыми нормами.

[Агамемнон]

Для ВНИИПО я бы отдельный, персональный 37-й устроил.

[Огурец]

Сообщение от Агамемнон Для ВНИИПО я бы отдельный, персональный 37-й устроил.

Вы о стоимости спецтехусловий?

[Агамемнон]

Обо всем. И менее всего о стоимости техусловий.

[Огурец]

Сообщение от Агамемнон Обо всем. И менее всего о стоимости техусловий.

А ведь как соблазнительно: заплатил 2 миллиона рублей и можешь хоть плавильную печь в стог сена ставить .

[Агамемнон]

Я присутствовал на их первой попытке заняться рабочим проектированием - "больница Рошаля" на Якиманке - это было что-то.

[Огурец]

Сообщение от Агамемнон Я присутствовал на их первой попытке заняться рабочим проектированием - "больница Рошаля" - это было что-то.

Посмотрите, что в результате получилось. Я заканчивал этот проект - приявзывал больничный храм. Обратите внимание на отсутствие генплана. Это не ошибка.Его действительно нет в составе проекта.