[shnn]

Сообщение от Main Urod Во первых, с чего вы решили, что коренной горожанин? Из-за того что у меня высшее образование, работаю проектировщиком и сижу в интернете, еще не значит, что я не знаю с которой стороны за лопату держаться и какую часть картошки в землю закапывать, чтобы урожай получить.

У меня нет цели вам что-то доказать. Попробуйте. То что вы в детстве жили в деревне эт хорошо. А попробуйте-ка теперь... сколько вы уже в городе? лет 20-30? Чем поливать капусту от тли помните? И таких вопросов тьма. Крестьянин просто делает и не думает об этом, а у горожанина голова кругом.

Сообщение от Main Urod А в москве от бандюков, кавказцев и "крутых" тут уж знаешь, как говорится "зубов бояться, оральным сексом не заниматься".

Я сам в Москве учился, а потом и работал некоторое время, по сему в курсе. Однако в деревне опять все не как в столице... проще все... гораздо проще.

Сообщение от Main Urod Кстати на том же Селигере и Верхне-Волжских озерах большинство деревень в которых я был на 3/4 скупили москвичи под летние дачи. И вроде как срубы у них никто не увез, хотя они там появляются летом на выходные и на отпуск.

Не пытаются увозить потому что никакие они не брошенные. Стекла целы, дверь заперта, решеточки на окнах, садовое товарищество поди есть... и дедушка сторож.

[p_sh]

Сообщение от Main Urod И если все детство я на велосипеде за 12 км гонял в райцентр за хлебом, то не смогу сейчас на квадрике сгонять за 8 км за пивом.

в детстве вы на велике гоняли потому, что велик был дешевый. А при том доходе, которое будет давать подобное хозяйство никак иначе как пешкарусом за пивом не дойти... да и пиво станет роскошью.
ps Лошадь надо покупать, она не ломается и запчастей не требует, к тому же саморазмножается.

[shnn]

Offtop:

Сообщение от p_sh Лошадь надо покупать, она не ломается и запчастей не требует, к тому же саморазмножается.

Опять тянет поспорить... магнитная буря чтоли... p_sh,
ИМХО, за лошадью уход сложнее чем за квадроциклом

[Шишков В.С.]

Сообщение от p_sh Лошадь надо покупать, она не ломается и запчастей не требует, к тому же саморазмножается.

А кормежка? А сено на зиму? А воды ей нужно ведер двадцать в день. Ну летом ладно - из речки попьет. А зимой всю воду вручную таскать придется. Плюс овес. Плюс уборка навоза. Так что остается пешкарус.

[p_sh]

Я думал на счет навоза.... что он в качестве отопления для дома может сгодиться. В натуральном-то хозяйстве не пропадет.
Интересно, что менее трудоемко: дрова колоть или овес косить? Если второе, то симбиоз с лошадью выгоднее, если она еще и траспортные вопросы решает. Но здесь вопрос дельности/безделья... Хош больше комфорту - больше напрягайся, что уменьшает само понятие комфорта.

В общем и целом, для поднятия проекта надобно крепостных крестьян.

[Шишков В.С.]

Сообщение от p_sh В общем и целом, для поднятия вашего проекта надобно крепостных крестьян.

Вот золотые слова. Я ровно об этом же подумал - без батраков трудновато будет.

[p_sh]

Offtop: Получается этот дауншифтинг есть то же самое (эксплуатация), только в иной обертке. А при комфорте (будет) только тот, кто имеет к этому доступ. Т.е. все прежние заслуги (домики и фантики) никак будующим поколением не ценятся, т.е. изымаются для собственных нужд (все твое теперь мое). Всякая рента (прежние заслуги) по сравнению с живой силой, переводящей энергию в мат.ценности ("овес" в "навоз" + работа), выглядит очень ненадежной. И базу (деревню) размещать в "Китае" где раб.сила дешевле и выход продукции больше, а уж никак не в зоне рискованного земледелия.

[Шишков В.С.]

Сообщение от p_sh И базу (деревню) размещать в "Китае" где раб.сила дешевле и выход продукции больше, а уж никак не в зоне рискованного земледелия.

Можно в Таджикистане.
Земледелие - никакой не дауншифтинг, а тяжелый неблагодарный труд с непредсказуемым результатом. Примерно год назад я много смеялся, когда встречал в интернетах подобные рассуждения горожан: всё обесценится, нужно вкладываться в землю и на старости ее обрабатывать. Там даже были расчеты необходимого количества земли и так далее. Мне было очень смешно.

[shnn]

Сообщение от Шишков В.С. Можно в Таджикистане. Земледелие - никакой не дауншифтинг, а тяжелый неблагодарный труд с непредсказуемым результатом. Примерно год назад я много смеялся, когда встречал в интернетах подобные рассуждения горожан: всё обесценится, нужно вкладываться в землю и на старости ее обрабатывать. Там даже были расчеты необходимого количества земли и так далее. Мне было очень смешно.

Случайно не Герман Стерлигов рассуждал?

[Шишков В.С.]

Нет, какой-то финансовый аналитик.

[p_sh]

наиболее выгодно представляется управление теми, кто создает потребности у человека в какой-нибудь "хреновине"
Offtop: CRT-LСD-LED...таким, сяким и эдаким размером и т.д. в то время как CRT еще не отслужил. и продать эту "хрень" всем: и богатым и не очень, и главное в кредит всем (остальным) подряд

[kp+]

Генри Форда не лишне вспомнить...именно он считается создателем массовой общечеловеческой потребности в такой хреновине, как автомобиль))) И денег на этом поднял, особенно вначале.....ух!

[p_sh]

Расклад Достоевского о уровнях влияния тоже не лишнее вспомнить:
1. "хлеб"
2. успокоение совести.
3. чудо, тайна и авторитет.

по его мнению чудотворцем, тайноведцем и авторитетом быть наиболее "хлебно"

Т.е. надо чтобы продвигаемый "хлеб" был "оправдан" перед человеком (т.е. обладание им не вызывало "неприятных ощущений" (не вызывала вопросов типа - зачем она мне?, безопасна ли она? и т.п.)), и заключал элементы чудесного, таинственного или статусного. - тогда получается "идеальная хреновина"

[T-Yoke]

Сообщение от p_sh Расклад Достоевского о уровнях влияния тоже не лишнее вспомнить: 1. "хлеб" 2. успокоение совести. 3. чудо, тайна и авторитет. по его мнению чудотворцем, тайноведцем и авторитетом быть наиболее "хлебно"...

Похоже нынешние организаторы новых "религий" очень хорошо его читали. Всякие там "саентологи" бабки прямо из воздуха делают.

[kp+]

Каюсь, не читал. а в какой из книг Федора Михалыча об этом написано?

[Шишков В.С.]

kp+,в "Братьях Карамазовых."

Интересно, что менее трудоемко: дрова колоть или овес косить?

Косить раз в десять труднее.

[Müller]

Насталгия чтоль по природе и натуральному труду? Посмотрите ещё раз ну хоть "Остров сокровищь" и успокойтесь. В деревню хорошо в отпуск ездитъ. Рыбки половить, парного молочка попить.

[Vova]

Сообщение от Müller парного молочка попить.

В американских деревнях категорически запрещено продавать парное молоко. Да ни одному американецу даже в голову не придет, попросить купить, для этого есть супермаркеты.

[PL]

Точно "остров Сокровищ" ? не "Робинзон Крузо" , нет ?

[Müller]

"Робинзон Крузо" конечно. Sorry. С Куравлёвым. А ведь было такое движение - народники.