Вопросы новичка по ЛИРЕ - Страница 10
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ

Вопросы новичка по ЛИРЕ

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.04.2010, 20:15
Вопросы новичка по ЛИРЕ
чучело-мяучело
 
студент
 
Пермь
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 301

Имеется простенькая схема. Объясните, почему при повороте местных осей одного из элементов колонны на 180 градусов меняются перемещения? Всем заранее спасибо

Вложения
Тип файла: rar рама форум.rar (967 байт, 416 просмотров)

Просмотров: 759876
 
Непрочитано 27.02.2011, 01:03
#181
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


Получается что для вертикального стержня местная ось Z всегда повёрнута на 90 град относительно глобальной Z?И для расчёта вертикальных элементов нужно вводить 90град. в диалоговом окне? Правильно я понял?
 
 
Непрочитано 27.02.2011, 01:09
#182
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Владимир Егорьев Посмотреть сообщение
Получается что для вертикального стержня местная ось Z всегда повёрнута на 90 град относительно глобальной Z?И для расчёта вертикальных элементов нужно вводить 90град. в диалоговом окне? Правильно я понял?
Если для вертикального стержня "повернуть" Z на 90 градусов, то этот вертикальный стержень будет горизонтальным
покрутите простейшую схему, Владимир, возьмите защемленную колонну и крутите, вертите оси. Увидите, что к чему. Разберетесь на ура!!!
Дрюха на форуме  
 
Непрочитано 27.02.2011, 01:11
#183
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


Да крутанул уже.Результаты нагрузок на фрагмент относительно глобальных осей?Это последний на сегодня вопрос.
 
 
Непрочитано 27.02.2011, 01:17
1 | #184
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от Владимир Егорьев Посмотреть сообщение
относительно глобальных осей
Относительно глобальных с поправкой на угол Z.
Цитата:
Сообщение от Владимир Егорьев Посмотреть сообщение
Это последний на сегодня вопрос
а день только начался:0 Так что боюсь, что это далеко не прследний на сегодня из Ваших уст
Дрюха на форуме  
 
Непрочитано 27.02.2011, 01:23
#185
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
......... с поправкой на угол Z.

Утром подумаю.
 
 
Непрочитано 28.02.2011, 11:40
#186
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Начал возиться с КЭ4 и заблудился в трёх соснах.

Цитата:
КЭ 4 (библиотека КЭ)
КЭ пространственной фермы

Частный случай универсального конечного элемента 10. Предназначен для расчета пространственных ферм. Допустимый признак схемы – 4. В каждом узле присутствует 3 степени свободы:
- X – перемещение вдоль оси X;
- Y – перемещение вдоль оси Y;
- Z – перемещение вдоль оси Z.
Признак схемы 4: Три степени свободы в узле (три перемещения).

Если я применяю КЭ4 в схеме с признаком 4, каковы будут мои узлы "по умолчанию"? С неподвижными шарнирами? То есть если мне нужно посчитать металлокаркас, у которого все узлы шарнирные (связевая система) то я могу при признаке схемы 4 задать каркас КЭ4 и вручную шарниры не вводить?
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2011, 12:17
#187
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


сказано: создает отпор только по линейным степеням свободы,
отсутствие отпора(по всем угловым неизвестным) и есть фактические угловые шарниры независимо от признака системы и разумеется сразу по обоим узлам стержня.
Вы можете задать и кэ10 и задав соответствующие нулевые жесткости
реализовать любые шарниры(естественно сразу по обоим узлам) не прибегая вообще к инструменту "назначение шарниров" (удобен для назначения шарниров именно на определенном узле стержня.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2011, 17:11
#188
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Ещё один глупый вопрос (ранее монолит считал всегда в Мономахе - там таких вопросов не возникает в принципе).

Монолитная коробка - одноэтажное стеновое здание. Сделал расчёт, смотрю результаты армирования... Лира даёт армирование по Х и У для верхней и нижней грани пластин. Вопрос - как понять где верх и где низ для вертикально расположенных пластин? Справку читал - не помогло. В справке они стены представляют в виде балки-стенки и армируют в один слой только центр. У меня армирование двойное.
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2011, 18:31
#189
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Монолитная коробка - одноэтажное стеновое здание. Сделал расчёт, смотрю результаты армирования... Лира даёт армирование по Х и У для верхней и нижней грани пластин. Вопрос - как понять где верх и где низ для вертикально расположенных пластин? Справку читал - не помогло. В справке они стены представляют в виде балки-стенки и армируют в один слой только центр. У меня армирование двойное.
Ориентируйтесь по местной оси Z. Куда она направлена, там верх
Дрюха на форуме  
 
Непрочитано 01.03.2011, 09:51
#190
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Ориентируйтесь по местной оси Z. Куда она направлена, там верх
Да, действительно. Как мне сразу в голову не пришло? :-)
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2011, 15:20
#191
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Да, действительно. Как мне сразу в голову не пришло? :-)
Offtop: Понятия не имею
Дрюха на форуме  
 
Непрочитано 03.03.2011, 19:42
#192
Владимир Егорьев


 
Сообщений: n/a


Дрюха

Поясните на примере (скриншот) как расчитывать нагрузки на фрагмент.Узел там единственный №2..Например давайте возьмём стержень 413.Как для него определить нагрузки в узле №2?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж1-Model.jpg
Просмотров: 205
Размер:	21.8 Кб
ID:	54888  
 
 
Непрочитано 05.03.2011, 14:28
#193
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Считаю объект с кучей элементов. Нужно выбрать для каждого элемента только максимальные значения усилий.

Делаю так: окно - интерактивные таблицы - РСУ (стержни) - щёлкаю только для выделенных (например хочу поработать только с балками) - формирую таблицу усилий, сохраняю для эксель. Запускаю эксель, по очереди выделяю каждый столбец (N, M, Q) - данные - сортировка по убыванию.

В верхней строчке таблицы получаю максимальные значения с "+", в самой нижней - с "-".

Есть ли какой-то способ попроще отсеять все не нужные усилия и оставить только максимальные?
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2011, 15:12
#194
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Есть ли какой-то способ попроще отсеять все не нужные усилия и оставить только максимальные?
В доунлоаде на сайте есть програмка для анализа РСУ (точно название не могу сказать (только после праздников - на работе лежит). Там вроде бы полегче все далаеться
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2011, 17:35
#195
Dargan

Конструктор КЖ КМ КД
 
Регистрация: 27.08.2008
Махачкала
Сообщений: 90


Здравствуйте господа инженеры, помогите разобраться со следующей проблемой:
Рассчитал схему многоэтажного здания. Захожу в результаты -Усилия- Преобразовать результаты в нагрузку и получил инерционные нагрузки для необходимых мне узлов, но только для первой составляющей динамической нагрузки, а вот для 2,3,4 и т.д. не выводит!!!! В чем причина???
Dargan вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2011, 15:55
#196
Алексей11


 
Регистрация: 21.09.2009
г. Волгоград
Сообщений: 108
<phrase 1=


Здравствуйте у меня возникли следующие вопросы помогите пожалуйста
1 Нужно ли добавлять стеновой ригель для крепления сэндвич панелей в расчетную схему.
2 Как быть когда два элемента находятся в одном и том же месте (первый прогон и ригель по верху колонн например элемент №38) каркас металлический.
Может при просмотре файла вы найдете недостатки в каркасе пишите и о них.
Вложения
Тип файла: rar пристройка_1.rar (7.8 Кб, 120 просмотров)
Алексей11 вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 09:37
#197
Митрич


 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688


Цитата:
Сообщение от Алексей11 Посмотреть сообщение
1 Нужно ли добавлять стеновой ригель для крепления сэндвич панелей в расчетную схему.
2 Как быть когда два элемента находятся в одном и том же месте (первый прогон и ригель по верху колонн например элемент №38) каркас металлический.
Считаю, что в расчетную схему нужно добавлять только то, что будете считать. Стеновой ригель и так легко (ручками) просчитать, без всяких пространственных схем.
В мои схемы, если они пространственные, входят следующие элементы:
-"пеньки";
-колонны;
-покрытие (балки, фермы);
-связи как вертикальные, так и горизонтальные;
-распорки;
-прогоны (причем если прогон совпадает с распоркой, оставляю только распорку);
-в зависимости от схемы, ставлю или не ставлю пластины перекрытия;
-в зависимости от схемы и условий местности, учитываю экцентриситет при сейсмике.

а так особых ошибок пока не заметил, на первый взгляд - вечером пересмотрю. Ещё бы добавили жесткости, тогда бы ещё интересней было.

Ну и нагрузочки, шобы поглядеть как схема себя ведёт. А то что на эти палки смотреть - безтолку.
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.

Последний раз редактировалось Митрич, 13.03.2011 в 10:31.
Митрич вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 23:48
#198
Алексей11


 
Регистрация: 21.09.2009
г. Волгоград
Сообщений: 108
<phrase 1=


завтра добавлю жесткости
еще вопрос как добавить монолитную плиту на отм. 4м в (первую часть схемы с треугольной фермой) плита г-образная
Алексей11 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2011, 14:39
#199
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Господа, подскажите плиз как проще выкрутиться из такой вот ситуации...

Считаю здание. Есть сейсмика, ветер, краны. Куча взаимоисключающих загружений. Нужно собрать нагрузку на фундаменты. Тут обычно используется "Нагрузка на фрагмент" с помощью РСН. Здесь загвоздка - при большом кол-ве взаимоисключений кол-во РСН растёт как на дрожжах. Если дать Лире команду самой сгенерировать 1-е, 2-е и особое сочетания то, с учётом взаимоисключений, получается 117 (сто семнадцать) РСН.

В конечном итоге прошерстить все нужные узлы по 117 РСН - проще повеситься.

Пытался вкрутить в нужные узлы КЭ56. В плане удобства чтения результатов всё супер - всё в одной табличке по РСУ. В плане достоверности - мрак полный. Вся соль в определении погонной жёсткости для КЭ56. Задал заведомо большую жёсткость 1е10 по X, Y и Z (у меня неподвижные шарниры на опорах - связевой металлокаркас). Получил такие цифры, что глаза на лоб полезли. Задал 1е5 - получил в два раза меньше...

Сижу с опухшей головой и лучшее, что приходит в голову, это посмотреть расчётное РСУ для каждой колонны, и для каждого опорного узла склепать РСН именно по тем загружениям, которые вошли в РСУ.

Или есть какой-то нормальный способ выловить нагрузки на фундамент, а я не в курсе и маюсь фигнёй?

Последний раз редактировалось alexandrius, 16.03.2011 в 15:40.
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2011, 05:08
#200
Митрич


 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688


Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Или есть какой-то нормальный способ выловить нагрузки на фундамент, а я не в курсе и маюсь фигнёй?
Незнаю про нормальный способ, но в связевых блоках ставлю так называемые "пеньки". Высота у них 1 см. Можно задавать разными способами. Ниже, на рисунках, два из них. Вот в них и смотрю РСУ.

P.s. Однако доверяй, но проверяй усилия.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 способ.jpg
Просмотров: 216
Размер:	57.3 Кб
ID:	55702  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 способ.JPG
Просмотров: 175
Размер:	34.8 Кб
ID:	55703  
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Митрич вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Вопросы новичка по ЛИРЕ



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы от новичка. Пространство листа - масштабы. Нанесение размеров. tolik777 AutoCAD 27 17.03.2015 15:45
задайте вопросы по лире GeraKol Лира / Лира-САПР 129 10.12.2012 12:15
Чайниковские вопросы по лире. igorbigor Лира / Лира-САПР 16 16.03.2011 13:30
Элементарные вопросы по Лире dermoon Лира / Лира-САПР 8 12.02.2011 23:14
Оперативные вопросы по Лире и СКАДу Cptn_Sol Расчетные программы 16 27.04.2010 00:23