[Ильнур]

Сообщение от Vova Мест, где можно построить ГЭС, почти не осталось...

Есть вообще страны без рек. Где ветра не дуют. Где солнце не светит. Есть страны, где урана нет. Есть страны, где угля нет. Есть страны, где газа нет. Нефти нет. Даже воды нет.
Не нужно пытаться всех под одну гребенку. Знамо под чью...

[juri18]

Сообщение от Vova Вот цитата

Продавец на рынке панелей для Вас авторитетный источник?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova Здесь упомянуто атомное топливо. Очевидно, имеется в виду вред от его добычи и производства собственно топлива, а затем его утилизации. Отходов ведь получается гораздо больше, чем используется вторично.

Заблуждение...
Удивительно, как же при такой ужасной экологической составляющей, Евросоюз признал АЭС зелёной энергетикой?

Сообщение от https://www.bbc.com/russian/features-59923526 ... Странам Евросоюза будет разрешено эксплуатировать существующие АЭС до тех пор, пока они обеспечивают захоронение токсичных отходов без ущерба для окружающей среды. А новые станции будут считаться чистыми источниками энергии, если их строительство одобрено до 2045 года.

И да, захоронение РАО - несоизмеримо малый объём в сравнении с получаемой энергией. 1 кг урана даёт что-то около 9000 МВт*ч электроэнергии, а радиоактивных отходов - меньше килограмма.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Сергей Юрьевич КИУМ ветряков и СЭС в реальной энергосистеме почти в 3 раза ниже, чем ГЭС. И в 5,5 раз ниже, чем АЭС

И то ГЭС ниже АЭС лишь по причине их маневренного использования.
Если брать условную Норвегию, то там отношение для ГЭС вообще будет космическое.
Собственно в Норвегии и нет СЭС.
Чуть чуть ТЭС, совсем немного ВЭС, и почти под сотню процентов ГЭС.

[BURAN988]

Сообщение от Сергей Юрьевич захоронение РАО - несоизмеримо малый объём в сравнении с получаемой энергией. 1 кг урана даёт что-то около 9000 МВт*ч электроэнергии, а радиоактивных отходов

Уже не хоронят - складируют
И не отходы - облучённое топливо
ЗЯТЦ -замкнутый ядерный топливный цикл.
Освоено в России.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от BURAN988 Уже не хоронят - складируют И не отходы - облучённое топливо ЗЯТЦ -замкнутый ядерный топливный цикл. Освоено в России.

Всё верно, но:
из тонны ядерного топлива в котором 97% U238 и 3% U235 после отработки топливной сессии получаетсяпримерно:
- 3% (30 кг) высокооактивных продуктов деления (продукты распада U235)
- 1% (10 кг) плутония
- 1% (10 кг) невыгоревшего U235
- 95% (950 кг) U238
Из этого винегрета обратно в работу (в реакторы БН и обратно в реакторы ВВЭР) после переработки отправляется плутоний, и уран U235 и U238.
А вот первые 3% - продукты деления (в виде коктейля из цезия, стронция, йода и технеция) надо захоранивать, т.к. они никуда в дело не идут. Их не так уж много, но надо. + вспомогательные компоненты, получающие наведённую радиацию в процессе обработки и разделения. Но у них степень активности совсем другая, поэтому и требования к их утилизации/захоронению не столь суровые.

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич ... 3% ...

Допустим в мире на АЭС сжигается 50 тыс. тонн урана (на глаз) в год. Значит надо хоронить 1500 тонн/год. Это много? Кладбище же должно быть особое...

[Fogel]

ну, они и есть эти кладбища... Опять же, многое чего в виде газа получается... А так, полторы тыщи это у нас кубик четырёхметровый...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур в мире на АЭС сжигается 50 тыс. тонн урана (на глаз) в год.

За весь мир - пусть отвечает весь мир.
Каждая страна на своей территории организует захоронение своих отходов с АЭС. Больше сжёг - больше захоронил.
И да: 1500 т в год - это не много.
Особое кладбище - это обычно выработанная соляная шахта, куда загружаются на вечное (или очень долгое) хранение остеклованные радиоактивные отходы в бочках.
Остеклованые - это значит перемешанные с расплавом стекла, чтобы они никуда не утекли, не испарились, и не просыпались при транспортировке.

Но не обязательно в бочках. У нас РАО в прямоугольных контейнерах хранят. Так компактнее и перемещать удобнее.

[Pavel_V]

Китайцы обещали еще в прошлом году запустить ториевый экспериментальный реактор. Но что-то не нашел никаких новостей оттуда. А ведь это реальный прорыв. Последние новости с июля 2021 года, где почти уже все готово и уже вот совсем чуть-чуть.

Реактор будет работать на жидком тории, а для охлаждения будет использоваться расплав солей. У такой установки будет целый набор преимуществ. Во-первых, реактор не требует огромного количества воды, то есть сможет работать в пустынных регионах. Во-вторых, торий намного дешевле урана, и при его распаде не образуются элементы, которые можно использовать для создания ядерного оружия. В-третьих, отходы такого реактора имеют период полураспада 500 лет против 10 000 лет в случае уранового реактора. К тому же в случае непредвиденной ситуации охлаждающая соль быстро застывает, фактически запечатывая радиоактивный торий. Прототип реактора мощностью 2 МВт будет готов уже в августе, а первые испытания стартуют в сентябре. Полномасштабный реактор мощностью 100 МВт будет готов лишь к 2030 году. Его планируют построить в городе Увэй. 26 июля 2021 в 13:41 Автор: MPAK | Источник: LiveScience

[BURAN988]

Сообщение от Pavel_V обещали еще в прошлом году запустить ториевый экспериментальный реактор

Не они первые и не последние - "а воз и ныне там"

[Fogel]

У нас линию когда запускали, говорили что шары из стекла с отходами делают, потом вертикальные шпуры и туда их закидывали. Повторения Течи как-то не хочется...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Fogel Повторения Течи как-то не хочется...

Авария на Маяке - была с жидкими радиоактивными отходами, которые хранились в резурвуаре в большом объёме (десятки тонн в одной банке).
Собственно, в т.ч. из-за той аварии перешли от хранения больших объёмов в одной таре к малым, и от жидких растворов к твёрдой остеклованной фракции. Ну и контроль в хранилищах тотальный.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Vova В Нью Йорке на многих домах установлены солнечные панели. Я выкладывал много фотографий. Вся неиспользуемая хозяйством эл эн от этих батарей идет в сеть.

Дык у нас тоже понатыкали. Только обычный потребитель платит по счетчику по драконовским тарифам. Регулярно энергоблоки останавливают на "плановый ремонт", а в розетке напрфяга скачет от 196 до 235 В. И это при отсутствия производства.

Цитаты:
Механическая и физико-химическая надежность панелей настолько высока, что в некоторых странах «солнечная крыша» начинает устанавливаться вместо традиционной кровли.
Нет. Человек не в курсе этой темы. Вмонтированные в кровельный материал - да. но не в качестве финишного покрытия.
https://www.creaton.de
ENTSCHEIDUNGSHILFE PHOTOVOLTAIK
Worin liegen die Vorteile des CREATON PV-Systems für Bauherren und Verarbeiter? Wir informieren Sie ausführlich über die wichtigsten Aspekte zum Thema Photovoltaik.

https://www.metrotile.co.uk/tile-pro...-tiles-bipvco/

https://www.tegolacanadese.com/en/tegosolar/

https://www.monier.com.au/products/solar-enquire-now

Илом Бендерович на фоне просто смешон.


Процесс утилизации
Ну, тут без коментариев. Цифры из воздуха, а А более дешевые модули, на базе теллурида кадмия, изготавливаются преимущественно солидными американскими производителями. Эти компании известны тем, что осуществляют безопасную утилизацию старых солнечных батарей без вреда для окружающей среды, причем за свой счет.. Кото, где, когда, как? Вывозят в бантустаны?

Про атомку так вообще. Там даже не утилизация. Их и строят с доп.целью получения оружейного плутония.

[kp+]

Offtop:

Сообщение от Flexxxxxxxx Регулярно энергоблоки останавливают на "плановый ремонт"

А потом включают все 15 сразу, не оставляя резерва. Взвешенные решения - немодно, крайности - наше все ... с ВИЭ та же беда...

[Vova]

Сообщение от Flexxxxxxxx Регулярно энергоблоки останавливают на "плановый ремонт",

В США потребитель не знает таких слов, как Энергоблоки, Плановый ремонт и подобное. Он знает что электричество добывают из розетки. Да иногда предупреждение по тел. приходит, в случае погодного катаклизма, мол, возможно отключение электроэнергии.

[Ильнур]

Сообщение от Vova В США потребитель не знает таких слов...

Да, там потребители много чего не знают. Совершенно правильно.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova Да иногда предупреждение по тел. приходит, в случае погодного катаклизма, мол, возможно отключение электроэнергии.

Да, мы видели сюжет про то, как у вас там централизованно всем домашним кондиционерам градус подняли, даже не ставя в известность потребителей)) Пусть потребляют и не жужжат - это же их стараниями система разбалансируется.

[Vova]

Сообщение от Сергей Юрьевич вас там централизованно всем домашним кондиционерам градус подняли, даже не ставя в известность потребителей))

Хоть бы смайлик поставил... Не так было. Не всем подняли градус, а тем, кто встал на такую программу. Иначе, как бы энергетики залезли в термостаты?
Для этого, термостаты бывают умные. Могут управляться по телефону. Хозяевами. Можно перебить настроенное заранее расписание температуры в течение суток, изменить его. Например, не удается придти домой во-время. Отменяем повышение температуры перед приходом, оставляем пониженную экономичную. А летом- наоборот. так экономится энергия и деньги. И, если имеется некая программа, выгодная хозяину, даем доступ третьему лицу.

[Кочетков Андрей]

Да мы тут в курсе
https://www.dailydot.com/debug/texas...rt-thermostats

----- добавлено через ~1 мин. -----
А вот тут на русском
https://snob.ru/news/v-tehase-energe...e-vse-klienty/