[Borissofff]

Сообщение от Pum-purum Вопрос №1: как сделать нормальные высотные отметки в Revit

Хоть и не по теме, вот подробная инструкция

[Гобар]

Вопрос ко всем. Можно ли в Ревите и Архикаде изобразить лестницу по серии 1.050 (ж/б ступени фиксированных размеров по мет. косоурам). Если да, то как?

[avrubtsov]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=32798&page=19
пост 364
скачай архив - в нем инструкция

[Гобар]

А ступени в комплекте, или вы их сами рисовали?
Если сами, то в какое семейство их отнести?

[avrubtsov]

сам делал

[dows]

Сообщение от Alexcons_3 Вопрос к архикадчикам. Наверное, в тему его формулировать не как вопрос, а "как сделать?". Вот как сделать следующее: Вы экспортируете чертеж для смежников. Тут все прекрасно, я верю, что все настраивается (сам получал как отличные, так и ужасные результаты экспорта от разных коллег). А как быть с такой ситуацией: часто приходится печатать для подшивки в альбом готовые чертежи, пришедшие по почте от смежников. С Ревитом вопросов нет - в комплекте Акад. А что в архикаде? Чертежи могут быть в модели и в листе, иногда надо перебить штамп или что-то еще столь же мелкое подправить, иногда подключить таблицу стилей печати от смежника. Я понимаю, что в большой-большой организации "необходимо иметь минимум одну лицензионную копию акад на все случаи жизни", а частники не слишком интересны для "успешных продаж", но все же - что делать честному лицензионному частнику? Денег только на один или другой пакет. Спасибо.

Если нужно только печатать, то есть бесплатный DWGTrueView от Autodesk: http://usa.autodesk.com/adsk/servlet...&siteID=123112

Если еще и редактировать, то можно бесплатным nanoCAD воспользоваться - в текущей версии есть шанс, что откроются чертежи. Подшивок в нем пока нет - в будущем планируем.

Ну и третий вариант - требовать от смежников планы в PDF, которые к печати.

[ольга сычикова]

здрасьте подскажите пожалуйста как сделать что бы в ревите у меня на одном плане отображалась расстановка оборудования а на другом нет если они на одном листе

[Neboysha.N]

Сообщение от ольга сычикова здрасьте подскажите пожалуйста как сделать что бы в ревите у меня на одном плане отображалась расстановка оборудования а на другом нет если они на одном листе

Здравствуйте.
Для этого необходимо создать копию желаемого вида, назвать ее "Этаж __ - расстановка оборудования" или как уже необходимо, и на этом виде, в настройках отображения/видимости настроить видимость конкретных категорий. На другом виде эти категории (оборудование) отключите. Этих два независимых вида теперь можно разместить на одном листе.

[ольга сычикова]

Neboysha.N спасибо большое

[dows]

Так, кратко модераторы не пропускают Тогда опубликую развернутое сообщение...

На днях в Graphisoft прошло мероприятие, рассказывающее о совместной работе проектировщиков различных специальностей. Достаточно развернуто и подробно. И вот этот семинар Graphisoft выложил на YouTube.

Так как меня спрашивали ранее в этом посте о том, как организуется в ArchiCAD работа с инженерными специальностями, то мне кажется, что эти ролики не только отвечают на этот вопрос, но и наглядно демонстрируют.

Уникальность семинара заключается в том, что проектировщики расположены в 8 городах мира (!) и используют различные специализированные решения каждый в своей области - ArchiCAD для архитекторов, Tekla для конструкторов, DDS-CAD MEP для раздела ОВ и т.д. Только вдумайтесь - разные города, разные решения, реализующие BIM, и работают вместе как единое решение. Может такое Revit? По крайней мере не демонстрирует, а для поддержки IFC в Revit компании Graphisoft пришлось написать собственный add-on (и правда, зачем в Revit качественная поддержка открытого (!) формата IFC, когда есть свой закрытый (!) rvt и dwg)...

В частности, семинар разбит на 5 частей, сценарий в которых примерно следующий:
1. Сначала рассказывается в целом о технологии и принципах взаимодействия. Этому посвящено примерно половину первого ролика.
2. Далее вживую показывается совместная работа в рамках одного продукта: ArchiCAD-ArchiCAD. Используется в тех случаях, когда группа архитекторов работает над одним проектом и работа распределяется между ними. Используется BIM-сервер и функция Teamwork 2.0. Этому посвящено окончание первого ролика и начало второго.
3. Далее демонстрируется взаимодействие с инженерами. Сначала рассказывается о принципиальном отличии архитектурной BIM-модели от строительной BIM-модели (поэтому, например, бессмыслен комплекс единых программных продуктов), показывается как модель подготавливается к экспорту из ArchiCAD и как она передается в Tekla для дальнейшей работы - в частности, армирования перекрытий и колон. Об этом говориться с середины второй части и до начала четвертого ролика - модель сначала редактируется в Tekla, потом возвращается в ArchiCAD на согласование.
4. Далее показывается взаимодействие с еще одним пакетом для конструкторов - с Revit Structure (!). В Revit существенно меняется модель и изменения обратно передаются в ArchiCAD! И таким образом работа конструктора согласуется с работой архитектора.
5. В конце четвертого ролика расказывается как 3D модель передается в расчетную программу Arktec. Я реально не понимаю, почему Лира и SCAD не подхватывают эту технологию и не вливаются в эту линейку!..
6. И наконец весь пятый ролик демонстрируется связь с инженерной системой DDS-CAD MEP - также модель передается из ArchiCAD в DDS-CAD MEP и затем обратно.

Вот прямая ссылка на плейлист на YouTube: http://www.archicad.ru/http/www.yout...ature=bf-title - смотрите, изучайте, думайте и пробуйте сделать так же! :-)

Понятно, что через IFC можно завязываться на любые программы - для экологических расчетов, сметными решениями, программами для проверки 3D-модели, обслуживания зданий (FM), для расчета инсоляций и т.д. - все ограничивается нашими знаниями/желаниями/потребностями.

C уважением ко всем...

[Kart84]

Сообщение от dows Уникальность семинара заключается в том, что проектировщики расположены в 8 городах мира (!) и используют различные специализированные решения каждый в своей области - ArchiCAD для архитекторов, Tekla для конструкторов, DDS-CAD MEP для раздела ОВ и т.д. Только вдумайтесь - разные города, разные решения, реализующие BIM, и работают вместе как единое решение. Может такое Revit? По крайней мере не демонстрирует, а для поддержки IFC в Revit компании Graphisoft пришлось написать собственный add-on (и правда, зачем в Revit качественная поддержка открытого (!) формата IFC, когда есть свой закрытый (!) rvt и dwg)...

В Revit такое тоже возможно. Оформляйте подписку и будет вам счастье (существует сервер для обмена изменениями между файлами). А в плане взаимодействия с другими разделами все делается через одну систему совмесного проектирования (Revit Stucture работает с тем же центральным файлом, что и Revit Architecture!). А работает ли IFC обмен так же эффективно через BIM сервер?

При импорте из Теклы конструкций (это именно импорт и не более) приметил, что арматура легла нередактируемым объектом. Выходит это просто 3D подложка?

Скорее всего для Revit пришлось прикручивать плагин экспорта в IFC изза того что Архикаду по замыслу требовалось определить, какие объекты были изменены, а какие новые. Скорее всего объектам приписываются ID нумера. При стандартном экспорте, как из Ревита, так и из Архикада они генерируются произвольным образом, и изменения не отследить. А так через формат IFC обе программы довольно успешно передают данные. Вот только Ревит не принимает висящие за пределом стен и вставленные друг в друга окна, так как с точки зрения возведения здания это нонсенс (и программа об этом сообщает). По сути Архикаду тоже для этого прикрутили плагин, только он вшит ))). Еще момент. Как из Архикада передаются фермы в Revit? Ведь в Архикаде фермы это отдельный библиотечный элемент, который не разбит на пояса. К тому же ферма запросто может оказаться и архитектурно выразительной, и для этого потребуется своя модель. В Ревите ферма как раз состоит из поясов и связей и имеет уже расчетную схему. Вот и получится, что конструкторам нужно будет переделывать вашу ферму в более грамотный вариант. Думаю уже и так понятно что созданная в Revit Architecture ферма прекрасно воспринимается Revit Structure ведь это по сути одна программа....

[dows]

А в плане взаимодействия с другими разделами все делается через одну систему совмесного проектирования (Revit Stucture работает с тем же центральным файлом, что и Revit Architecture!).

Видно ролик просмотрен невнимательно :-)
1. работа с центральным файлом не дает возможность работать удаленно через сеть Интернет: вы ведь выкладываете центральный файл в локальную сеть - правда? :-)
2. текущая совместная работа в Revit заключается в создании копии центрального файла на каждом (!) компьютере проектировщика. 10 участников - 10 копий проекта. Далее программа синхронизирует модель с центральной, сравнивая проекты и добавляю/удаляя изменений. В этом случае по локальной сети перегоняется огромное число информации - фактически весь проект. При увеличении размерности файла проекта нагрузки на локальную сеть возрастают катастрофически.
В отличии от BIM сервера, который, конечно, хранит копии проекта на локальных компьютерах, но это временные копии - для сохранения оперативной работы. В ArchiCAD как только вы нажимаете сохранить, то вся информация моментально отправляется в центральный проект. Таким образом файл проекта один (!). При этом скорость сохранения в центральную модель - секундная (технология Дельта - на сервер отправляются только изменения). Смотрите скиншот - он об этом и рассказывает: проект 100 Мб, а на сервер отправляется 100 Кб (фактически электронное письмо). Преимущества:
а) маленькая нагрузка на сеть, что позволяет использовать проект даже через Интернет;
б) возможность работы с очень большими проектами - у меня сейчас в работе есть проект на 500 Мб - никаких сложностей с синхронизацией.
в) моментальная наглядность работы - я что-то подправил - тут же отправил вопрос архитектору, работающему в этот момент в другом городе (Питере? Пенза? Иркутск? Сочи? :-) ) - получил от него ответ - вижу какие объекты он в данный момент редактирует - забираю у него проблемный участок - правлю - сохраняю - тут же изменения отображаются у него.

IFC пока в BIM сервер не зашиты - это отправка отдельного файла по электронной почте.

При импорте из Теклы конструкций (это именно импорт и не более) приметил, что арматура легла нередактируемым объектом. Выходит это просто 3D подложка?

IFC объекты пришедшие из другой программы - это объекты ArchiCAD. Можно редактировать из параметры, включать/отключать, привязываться, но это - вы правы - подложка. По-моему, это и правильно - слабо могу представить себе ситуацию, когда архитектор правит решение конструктора без дополнительного согласования.

Как из Архикада передаются фермы в Revit?

Смотря как они спроектированы в ArchiCAD. Способов масса: а) можно просто взять балки, колоны и сделать геометрию, потом сгруппировать их в одно целое - фактически это геометрия для визуализации; б) можно геометрию для визуализации сохранить как объект - ферма - тогда этот объект будет также участвовать в спецификациях; в) можно воспользоваться встроенным бесплатным приложением TrussMaker - вычерчиваете ферму в цветных 2D линиях, каждому цвету задаете свой профиль и получаете 3D ферму-объект; г) можно в инете найти фермы-объекты от производителей.

А уж объектам можно назначить любые роли - несущий элемент, отображается в конструкционной модели и передается конструктору через формат IFC.

Конструктор, получив эту модель, находит ферму (причем ищет как объект ферма), заменяет ее на объект ферму, которая родная для его приложения, проводит расчет и возвращает IFC-ферму в ArchiCAD, которая спроектирована и рассчитана в программе для конструкторов.

[Neboysha.N]

Добрый день всем.

Сообщение от dows 1. работа с центральным файлом не дает возможность работать удаленно через сеть Интернет: вы ведь выкладываете центральный файл в локальную сеть - правда? :-)

Видимо и здесь речь идет о недостатке информации. Kart84 говорил о технологиях Revit Servera, не о технологии групповой работы. По сути, и у AC и у Revit похожие инструменты, поэтому брать все в плюс одному нельзя.

Сообщение от dows в) моментальная наглядность работы - я что-то подправил - тут же отправил вопрос архитектору, работающему в этот момент в другом городе (Питере? Пенза? Иркутск? Сочи? :-) ) - получил от него ответ - вижу какие объекты он в данный момент редактирует - забираю у него проблемный участок - правлю - сохраняю - тут же изменения отображаются у него.

То же самое у Revit. Используя Worksharing Monitor получается почти одинаковый функционал.
Поэтому считаю что здесь результат НИЧЬЯ.

[Kart84]

Сообщение от dows По-моему, это и правильно - слабо могу представить себе ситуацию, когда архитектор правит решение конструктора без дополнительного согласования.

А вы можете представить, как Архитектор занимающийся фасадом (эстетикой) правит положение окон без согласования с планировщиком и наоборот? Как то ведь это разруливается в Архикаде? вот так же разруливается положение колонны и в Ревите.

Сообщение от dows Смотря как они спроектированы в ArchiCAD. Способов масса: а) можно просто взять балки, колоны и сделать геометрию, потом сгруппировать их в одно целое - фактически это геометрия для визуализации; б) можно геометрию для визуализации сохранить как объект - ферма - тогда этот объект будет также участвовать в спецификациях; в) можно воспользоваться встроенным бесплатным приложением TrussMaker - вычерчиваете ферму в цветных 2D линиях, каждому цвету задаете свой профиль и получаете 3D ферму-объект; г) можно в инете найти фермы-объекты от производителей. А уж объектам можно назначить любые роли - несущий элемент, отображается в конструкционной модели и передается конструктору через формат IFC. Конструктор, получив эту модель, находит ферму (причем ищет как объект ферма), заменяет ее на объект ферму, которая родная для его приложения, проводит расчет и возвращает IFC-ферму в ArchiCAD, которая спроектирована и рассчитана в программе для конструкторов.

Вот собственно как я и описывал - одним объектом. А вам не попадалась такая ситуация, когда конструкция, или ферма является частью интерьера или экстерьера и должна нести еще и эстетическую нагрузку? Тут требуется совместная работа конструктора и Архитектора и желательно с одним объектом. А то суть не изменится - Архитектор изменил - конструктор поправил свою модель по модели архитектора - изменил по расчетам - архитектор получил модель конструктора - добавил свое виденье - передал конструктору - тот изменил свое в соответствии с моделью архитектора - и т. д.....

Neboysha.N совершенно прав. Я говорил о Revit Server http://www.youtube.com/watch?v=y8afhfLte4U

[Borissofff]

А есть ли у Архикада пусть и урезанные, НО бесплатные версии программы?

Как например проект Vasari у афтодеска?

[dows]

есть - бесплатный Google SketchUP: http://sketchup.google.com/ :-)

[Neboysha.N]

Мда, действительно смешно.
С каких это пор SketchUp считается в активы AC?

[Borissofff]

Сообщение от dows есть - бесплатный Google SketchUP: http://sketchup.google.com/ :-)

Так ли хорошо скетчап и арчик понимают друг друга!? Первый может окрывать файлы второго? Или у них одинаковый формат данных?

Offtop: Если вы не в курсе скетчап имеет такое же отношение к арчику как и к ревиту...

[Kart84]

Сообщение от dows 2. текущая совместная работа в Revit заключается в создании копии центрального файла на каждом (!) компьютере проектировщика. 10 участников - 10 копий проекта. Далее программа синхронизирует модель с центральной, сравнивая проекты и добавляю/удаляя изменений. В этом случае по локальной сети перегоняется огромное число информации - фактически весь проект. При увеличении размерности файла проекта нагрузки на локальную сеть возрастают катастрофически. В отличии от BIM сервера, который, конечно, хранит копии проекта на локальных компьютерах, но это временные копии - для сохранения оперативной работы. В ArchiCAD как только вы нажимаете сохранить, то вся информация моментально отправляется в центральный проект. Таким образом файл проекта один (!).

Хотелось бы добавить, что центральный файл - это не один файл. Там еще папочка где хранятся данные об изменениях и собственно при синхронизации как раз тоже передаются только изменения, а не весь файл (структура самого файла Ревит это позволяет). Если сомневаетесь, то можно заглянуть в данные по Worksharing Monitor. Там как раз можно проследить время передачи данных, и оно прямо пропорционально внесенным изменениям. Основной объем затраченного времени занимает анализ внесенных изменений на компьютере пользователя. Впринцепи изменения 2-х стенок в Ревите в проекте любого объема при синхронизации пройдет за пару секунд.

[dows]

Впринцепи изменения 2-х стенок в Ревите в проекте любого объема при синхронизации пройдет за пару секунд.

Мы говорим не об изменении двух стенок. Мы говорим о пересылке изменений проекта площадью 32 тыс. м2 через два континента - вы делаете вид, что не понимаете о чем идет речь?

Сообщение от Neboysha.N Мда, действительно смешно. С каких это пор SketchUp считается в активы AC?

ArchiCAD - это открытое программное обеспечение. Решения Autodesk - закрытые. Это спор между специализированным инструментом и универсальным.

ArchiCAD интегрируется со SketchUP через расширение и понимает формат SketchUP: http://www.archicad.ru/products/addo...isoft/GSU.html. Точнее Google Earth Connections: http://www.archicad.ru/products/addons/graphisoft/GEC/

Я действительно не понимаю, зачем создавать конкурента бесплатному решению (обработать бюджеты?) - может вы мне объясните?

[Kart84]

Сообщение от dows ArchiCAD - это открытое программное обеспечение. Решения Autodesk - закрытые. Это спор между специализированным инструментом и универсальным. ArchiCAD интегрируется со SketchUP через расширение и понимает формат SketchUP: http://www.archicad.ru/products/addo...isoft/GSU.html. Точнее Google Earth Connections: http://www.archicad.ru/products/addons/graphisoft/GEC/ Я действительно не понимаю, зачем создавать конкурента бесплатному решению - может вы мне объясните?

А в чем заключается открытость Архикада?

Теперь вы опять пытаетесь сказать что импорт эффективнее родного для программы формата файла (родной формат предполагает что после открытия у вас есть возможность полностью редактировать объект )))

И немножко про Revit и Google Earth http://www.youtube.com/watch?v=si9-wRpQvvY

Плюс к этому при выборе положения проекта имеется возможность указать непосредственно на карте Google (Это есть в Revit без дополнительных плагинов )