[NadyaV]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Помогите советом. Ошибка в спецификации КЖ, неправильно посчитано количество фундаментных блоков, стройка начата, теперь заказчик требует докупить материал за счет проектировщика. Изменения в проект внесли, но заказчик утверждает что сумма на стройку забита на основании проекта и все лишнее за счет проектировщика или подрядчика. Как быть?

[Pavel_GGS]

я все паралели свожу с РБ на РФ.
У нас разрешение на строительство не получишь без подписанного договора на АН

[xameleon63]

Сообщение от VVapan4ik P.S. А у проектировщиков видимо есть причины отказываться выполнять изменения в проекте.

Видимо у Заказчика есть какой то резон заставить проектировщика подписаться под изменением после выполнения работ в натуре.
Проектировщик не лох ему надо все проверить в натуре.
Это требует времени и денег.

Тем более Заказчик видимо обнаружил ошибки до начала работ но доблестно скрыл это от проектировщика.

Сообщение от xameleon63 у Заказчика есть какой то резон заставить проектировщика подписаться под изменением после выполнения работ в натуре

Ну заставить подписать он не может. Наверняка же, как уже писали здесь, акт о выполнении проектных работ подписан с обоих сторон, а значит, работа сделана и претензий у Заказчика к проектировщикам быть не должно. Все остальное - личные договоренности или допсоглашение.

[DEM]

Сообщение от xameleon63 Видимо у Заказчика есть какой то резон заставить проектировщика подписаться под изменением после выполнения работ в натуре. Проектировщик не лох ему надо все проверить в натуре. Это требует времени и денег.

НАдо конечно проверять, а то Павел Валерьевич чей то темнит....

[xameleon63]

Сообщение от DEM НАдо конечно проверять, а то Павел Валерьевич чей то темнит....

Вопрос в том что умный проектировщик забивает в договор согласование с ним ЛЮБЫХ изменений (сюда понятно входят ошибки его самого, но Заказчику он об этом не говорит).
Если там даже болт заменили - договор нарушен.
То же и по количеству всякого барахла.

Правда это не относится к нормам безопасности.

Сообщение от xameleon63 Вопрос в том что умный проектировщик забивает в договор согласование с ним ЛЮБЫХ изменений

Да я думаю Договор уже давно закрыли после подписания Акта выполнения проектных работ. Так что о Договоре можно забыть.

[xameleon63]

Сообщение от VVapan4ik Да я думаю Договор уже давно закрыли после подписания Акта выполнения проектных работ. Так что о Договоре можно забыть.

А гарантии качества ?
Не внес согласование изменений - пеняй на себя.

Сообщение от xameleon63 А гарантии качества ? Не внес согласование изменений - пеняй на себя.

Ну там же, как я понял, одно на "тоже самое" менять хотят. Точнее уже изменили, но уже по факту известили об этом проектировщиков.
В общем, что-то темнят в этой истории... видимо не "тоже самое", как нас пытаются уверить.

[DEM]

Сообщение от VVapan4ik Ну там же, как я понял, одно на "тоже самое" менять хотят. Точнее уже изменили, но уже по факту известили об этом проектировщиков. В общем, что-то темнят в этой истории... видимо не "тоже самое", как нас пытаются уверить.

Обычно так делают если хотят свои объебы протолкнуть...
Которые были согласованы с подрядчиками, и деньги за которые уже по пилены...
Просто не понятно почему Павел Валерьевич, не хочет платить проектировщикам и закрыть этот вопрос полюбовно...
Может следует произвести аудит ОАО "Омсэлектросетьремонт"

Сообщение от DEM Обычно так делают если хотят свои объебы протолкнуть... Которые были согласованы с подрядчиками, и деньги за которые уже по пилены...

Но это уже не проблемы проектировщиков. Поэтому на них и не нужно сваливать обязательство по изменению в проекте. Кто это изменение самовольно сделал и кто согласовал, тот и берет пусть за это ответственность.

[xameleon63]

Сообщение от DEM Обычно так делают если хотят свои объебы протолкнуть... Которые были согласованы с подрядчиками, и деньги за которые уже по пилены... "

Ну это если госденьги.
А так нахрен им проектировщики....
Если здание развалится от неправильных расчетов - вас все равно посадят - было согласование или не было....

[DEM]

Сообщение от VVapan4ik Поэтому на них и не нужно сваливать обязательство по изменению в проекте. Кто это изменение самовольно сделал и кто согласовал, тот и берет пусть за это ответственность.

НУ вот хотит kosolapi и рыбку съесть(свои объемы провести" и на елку залезть(чтобы за копейки изменили по его указке РД).....
Проблема то в следующем....
ОАО "Омсэлектросетьремонт" выполнял какие то работы, и скорее всего для проектных работ привлек каких то проектировщиков....
Скорее всего ОАО "Омсэлектросетьремонт" было еще и Генподрядчиком по данному объекту...
Когда выполнялись работы, вылезли не учтенные объебы работ, ну и под эту лавочку решили еще и свои "дополнительные" работы пропихнуть....
Потом ЗАказчику покажут новые чертежи и доп сметы на это дело скажут, вот так мол и так проектировщики ошиблись, и надо еще денюжку доплачивать, а может денюжка была выплачена и раньше, и под это дело сейчас надо сметы подкорректировать.....
В общем то мутное дело, лучше не лезть, а если и лезть то проверять все объемы работ, ну и деньги за это брать.....

PS. kosolapi смылся похоже....
Не думал наверное что его так легко вычислить....
А IP то статический....

[xameleon63]

Сообщение от DEM НУ вот хотит kosolapi и рыбку съесть(свои объемы провести" и на елку залезть(чтобы за копейки изменили по его указке РД)..... Проблема то в следующем.... ОАО "Омсэлектросетьремонт" выполнял какие то работы, и скорее всего для проектных работ привлек каких то проектировщиков.... Скорее всего ОАО "Омсэлектросетьремонт" было еще и Генподрядчиком по данному объекту... Когда выполнялись работы, вылезли не учтенные объебы работ, ну и под эту лавочку решили еще и свои "дополнительные" работы пропихнуть.... Потом ЗАказчику покажут новые чертежи и доп сметы на это дело скажут, вот так мол и так проектировщики ошиблись, и надо еще денюжку доплачивать, а может денюжка была выплачена и раньше, и под это дело сейчас надо сметы подкорректировать..... В общем то мутное дело, лучше не лезть, а если и лезть то проверять все объемы работ, ну и деньги за это брать..... PS. kosolapi смылся похоже.... Не думал наверное что его так легко вычислить.... А IP то статический....

Вот токо непонятно зачем генподр за свои деньги допработы делал, не согласовав с Заказчиком...

Сообщение от DEM лучше не лезть

Лучше не лезть.
Вот проектировщики и не лезут
Оно им это надо?
И пусть не обижаются, что не лезут

[DEM]

Сообщение от xameleon63 Вот токо непонятно зачем генподр за свои деньги допработы делал, не согласовав с Заказчиком...

Так хз, может допники сразу подписывали...
Или еще чего, аудит надо проводить наверное....

[Pavel_GGS]

Offtop:

Сообщение от DEM Так хз, может допники сразу подписывали...

три раза прочитал... оказывается допники,,, показалось гопники ... хотя...

[DEM]

Pavel_GGS
VVapan4ik
xameleon63
РАслабьтесь мужики, "заказчег" смылся.......
Еще раз 10 подумает над тем чтобы ему за бесплатно, корректировали чертежи!!!

[ИЛИ]

Все мы включая Заказчика,Подрядчика,Проектировщика - выполняем частицу конечного продукта. И когда понимаем это,дело спорится. Когда же этого не можем или не хочем понять
начинаем искать ......... А отсюда и вывод. Надо видеть во всем главную цель и на нее работать. Нет неразрешимых вопросов.Вот если кто этого не понимает он должен отойти и не мешать. Ранее эту роль выполнял генподрядчик, сейчас похоже он обмельчал.
Меняются времена а вместе с ними и люди. Басни Крылова надо учить.

[DEM]

Сообщение от ИЛИ Надо видеть во всем главную цель и на нее работать. Нет неразрешимых вопросов.Вот если кто этого не понимает он должен отойти и не мешать. Ранее эту роль выполнял генподрядчик, сейчас похоже он обмельчал.

НЕ надо тут за советскую власть агитировать!!!
Проектировщика от проекта фактически отстранили, т.к. не подписали с ним договор на авторский надзор!!
Этим делом занимался Генпроектировщик....
Теперь вот Генпроектировщик и Генподрядчик, пытаются наклонить проектировщиков чтобы они за копейки откорректировали проект...
Мотивируя это тем, что в проекте были ошибки....
Ни кто не спорит цель и задачи должны быть, но не когда тебя откидывают от проекта...
Позиция проектировщиков в данном случае вполне понятна....

Сыр бор весь из-за этого:

Сообщение от kosolapi Замена оборудования - наша инициатива (хотелка) ...заказчик доволен изменениями.

Ну раз все довольны, зачем тогда проектировщик?
Была же ваша "хотелка", вот и берите на себя всю полноту ответственности и изменяйте проект, в чем проблема?