[@$K&t[163RUS]]

Хочется посвятить данную тему обзору Лира-Сапр 2012.
По мере использования и в силу знаний буду делать краткие обзоры плюсов и минусов.
Ну, пожалуй, начнем.

Итак, многие уже могли пощупать Лиру-Сапр 2012 релиза R2 в демо-версии, выложенной на официальном сайте. Правда функционал там несколько ограничен количеством элементов и узлов, а также ограничением по использованию материалов (низко классная арматура и бетон для жбк и псевдосталь с Ry=150МПа для стали). Не так давно вышел релиз R3, что же изменилось?
Начнем по-немногу и будем добавлять:

1. Наконец-то!!! Свершилось!!! Во вкладке с наложением связей активировалось поле с галкой "Все". Теперь манипуляции с прыжками на вкладку вырезать и обратно перестали быть актуальными!
2. В нижней панели появился переключатель загружений - тоже удобно.
3. В закладке "Добавить жесткость" появились два новых типа жесткостей для стержней переменного по длине сечения. Тут реализованы два типа сечений: прямоугольное и двутавровое.
4. Для расчета жбк по сп 52-101-2003 во вкладке для модуля армирования стержень появилась галочка учета поправки к п.3.52 ПСП 52-101-2003, где теперь предлагается считать Nb=1.3xRbxA с учетом сжатой арматуры, т.е. по формуле Nb=RbxA + RscxAs. Это особенно актуально для сильно нагруженных колонн, когда при большом продольном усилие сжатия, несущая способность на поперечное усилие стремится к нулю. Однако, я бы не советовал пользоваться данной опцией, т.к. она еще не легализована в нормах. Лучше пусть будет в запас. Кроме того мне пока не понятен алгоритм определения площади сжатой арматуры.
5. Учет или неучет усилий от сейсмики при II гр.ПС. Теперь для этого не надо подключать вариацию моделей. Sid Barret
6. В Лир-СТК характеристики материалов можно задавать независимо от жесткостей. Sid Barret
7. В таблице РСУ при особых сочетаниях показываюся усилия от сейсмики +/-. Sid Barret
8. Появилось зумирование мышкой!!!!!!!!!!! Sid Barret

1. С выходом релиза R3, задачи сохраненные в нем уже не открываются в R2!!! Печально!
2. Замечены баги отображением результата расчетов по РСН (вылет программы) при наличии "ручных паучков" в узлах стыка стержня и оболочек (стык колонна-плита) и "балок" с E0=0. В версии R2 такого не наблюдалось - видимо что-то "доработали". Лечится удалением этих самых "фиктивных" элементов с начальным модулем упругости равным 0.
3. Замечены баги с неверным отображением значений подобранной продольной арматуры для симметричного армирования стержней, редко, но бывает - причины выясняются.
4. Отказывается конструировать некоторые конструктивные элементы для ЖБК (у нас это были колонны), пишет "недопустимый аргумент", причины не ясны.
5. Для унифицированных сечений жбк в чертежах может выдать разный диаметр арматуры, правда соседний (16-18мм) , причины не ясны.

1. Когда же мы увидим конструирование ЖБК с армированием хотя бы в два ряда? Очень актуально!
2. Возможность расчета жб балок с учетом жестких вставок, мембранных усилий в плите с автоматическим определением ширины полки
3. Хотим эпюры с возможностью переносить значения!!! Короче как в Роботе )))

П.С. Пока все, но работа продолжается...
Отдельное спасибо за оперативные ответы на запросы службе поддержки: Роману Водопьянову и Алексею Тищенко.

Сообщение от Дрюха Моментально делитесь впечатлениями при тестировании!

Установил Лира САПР2013. Пока только покрутил уже созданные схемки. Все очень быстро крутится и вертится. Зум и вращение правой кнопкой мыши порадовал. Прорисовка очень быстрая. Нагрузку от собственного веса выделили другим цветом. Курсор с подсказками отмечаемых элементов. Лента расширяющаяся при выборе тех или иных элементов схемы. Удобно. Смотрим дальше.

[Дрюха]

Сообщение от palexxvlad Цитата: Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение Моментально делитесь впечатлениями при тестировании! Установил Лира САПР2013. Пока только покрутил уже созданные схемки. Все очень быстро крутится и вертится. Зум и вращение правой кнопкой мыши порадовал. Прорисовка очень быстрая. Нагрузку от собственного веса выделили другим цветом. Курсор с подсказками отмечаемых элементов. Лента расширяющаяся при выборе тех или иных элементов схемы. Удобно. Смотрим дальше.

Эх...

[frostyfrost]

Возвращаясь к верификации Лиры. Набрел тут на давнюю тему, которую когда-то Краковский поднимал. Рассматривал расчет в Локальном Арме по СП 52-101 (версия - 2012 R3.2, демо c сайта, хотя и моя лицензионная R9 выдает одинаковые результаты) сечения на поперечное усилие (только Qz). Сечение (единственное, которое у меня задавалось в демо) B=33 см, H=39 см. Материал В15 и А300 (поперечка и продольная) - ограничения демки. Варьировал Qz от 10 до 30 т с шагом 5 т. Получал площадь армирования в Локальном Арме, подставляя ее в свою заготовку, которая определяла график предельной Qz,lim от длины проекции (проекция изменялась от 0.6*h0 до 3*h0, для арматуры вводилось ограничение cw - в формуле 6.68 СП не может превышать 2*h0). Все гаммы = 1, 2ПС - отключено.
В итоге имею вот такую таблицу. Просьба прокомментировать, коллеги, где ошибся и ошибся ли.
Расчетные файлы прилагаю (файл для Wolfram Mathematica, PDF из него, ЛАРМ-документ для 9.6 R9, демка 2012 к сожалению не дает сохраниться)
Qz / Asw / Qz,lim {длина проекции}
10 т / 2.88 см2 / 7.95248, {cw -> 1.08}
15 т / 6.97 см2 / 12.7946, {cw -> 1.08}
20 т / 12.39 см2 / 19.2113, {cw -> 1.08}}
25 т / 19.37 см2 / 25.0013, {cw -> 0.392483}
30 т / 27.66 см2 / 29.8761, {cw -> 0.328443}

[larisa0460]

Уважаемые обладатели ЛИРА САПР 2011 и выше, очень нужна ваша помощь!!!
В наличии имеется готовая расчетная схема, необходимо вытащить оттуда результаты (пара эпюр), обращаюсь к вам т.к. отсутствие данной версии не позволяет мне проделать этот не сложный процесс самостоятельно.
Буду премного благодарна откликнувшимся!!!

[morion]

larisa0460, если схемка небольшая можно демкой посчитать

[Alexij]

Можно попробовать открыть демкой и пересохранить в тхт или dxf, а потом посчитать хоть в лире, хоть в скаде

[katerin4ic]

Alexij,
Разве можно открыть лиру-сапр в скаде? у меня просто похожая ситуация. Есть расчетная схема, собранная в ЛИРЕ САПР, и я не могу открыть ее. Скачала демку, но и она не открывает(((
есть лира 9.6, тоже самое.

Господа, может кто-нибудь может помочь пересохранить ее?

frostyfrost, У меня есть только файл с расчетной схемой

[frostyfrost]

Из Лира-САПР в папке data можно вытащить txt файл и импортировать его в Лира 9.6 (а с рядом ограничений и в СКАД)

[katerin4ic]

frostyfrost,
но у меня есть только файл с расчетной схемой

[Alexij]

katerin4ic, выкладывай свой файл, посмотрим, что с ним

[katerin4ic]

Alexij,
Вот схемка!

txt файл

[myometh]

Люди, посоветуйте: стоит ли переходить с 9.6 на САПР 2012? Скачал демку, пока ничего нового (кроме панельки) не наблюдаю! Поделитесь, в чем изюминка?

[Genf]

Сообщение от myometh Люди, посоветуйте: стоит ли переходить с 9.6 на САПР 2012? Скачал демку, пока ничего нового (кроме панельки) не наблюдаю! Поделитесь, в чем изюминка?

Пользуюсь ЛИРА-САПР начиная с 2011 версии (перешли с 9.4). С каждым релизом появляется что то новое - см. оф. сайт. Моё мнение - стало значительно проще вносить изменения в схему, не надо никуда расчетную схему передавать (АРМ, СТК).

[myometh]

Согласен, оформление стало понятным и интуитивным, но модель, по прежнему "не читается". Визуализация схемы осталось прежней. Я прав?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от myometh но модель, по прежнему "не читается"

на этом месте можно поподробнее, желательно сравнительно с другими продуктами

[myometh]

не вижу огромной разницы в отображении элементов

[@$K&t[163RUS]]

myometh, цвет кэ и фона можно изменить, да все цвета можно изменить! не совсем ясно, что вас не устраивает. Пока разработчики идут по пути удобства работы над моделью и расширением функционала, сохраняя некую преемственность программы, чтобы было проще найти или сохранить пользователей. Думаю, что-то будет меняться и в визуальном плане, это уже происходит, просто наверно не так радикально. Что конкретно вы бы хотели увидеть?

[myometh]

Хотелось бы некой близости к привычному AutoCADу в плане работы с моделью (привязки к узлам, перемещение элементов) А пока, даже кнопки вращения модели как в 9.6. Может что то уже есть в 2013, пока не смотрел.... посмотрю, отпишусь!

Сообщение от myometh А пока, даже кнопки вращения модели как в 9.6.

В Лира-САПР 2013 поворот и зуммирование модели колесиком мыши.