[Forum4anin]

СНиП II-23-81*
Стальные конструкции

1.3*. При проектировании стельных конструкций следует: выбирать оптимальные в технико-экономическом отношении схемы сооружений и сечения элементов; применять экономичные профили проката и эффективные стали;

СНиП 2.02.03-85

1.1. Выбор конструкции фундамента (свайного, на естественном или искусственном основании), а также вида свай и типа свайного фундамента (например, свайных кустов, лент, полей) следует производить исходя из конкретных условий строительной площадки, характеризуемых материалами инженерных изысканий, расчетных нагрузок, действующих на фундамент, на основе результатов технико-экономического сравнения возможных вариантов проектных решений фундаментов (с оценкой по приведенным затратам), выполненного с учетом требований по экономному расходованию основных строительных материалов и обеспечивающего наиболее полное использование прочностных и деформационных характеристик грунтов и физико-механических свойств материалов фундаментов.

СНиП 2.02.01-83*
Основания зданий и сооружений

1.1. Основания сооружений должны проектироваться на основе: ... в) технико-экономического сравнения возможных вариантов проектных решений (с оценкой по приведенным затратам) для принятия варианта, обеспечивающего наиболее полное использование прочностных и деформационных характеристик грунтов и физико-механических свойств материалов фундаментов или других подземных конструкций.

А вот бетон-железобетон. В дурацком СП 52-01-2003 "Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения" ничего нет. В необязательном СП 52-101-2003 "Бетонные и железобетонные конструкции без предварительного напряжения арматуры" то же.
А мне надо заставить одного человека проектировать экономно.

[efwl]

Сообщение от Manuel напроектировали балку между плитами

прогиб сб. плит несколько мм, а у этой "балки" около 3-х см (я думаю),
если подвесной потолок не предусмотрен будет красиво, если ширина большая
на шпонках может и не повиснуть

[Manuel]

Сообщение от efwl если подвесной потолок не предусмотрен будет красиво

В этом что-то есть!

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от Manuel "Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли!"

угу, это Михаил Евграфович верно подметил

Сообщение от Forum4anin Экономия государственных денег - Ваших кстати и тоже, составляет 1 млн 200 тыс рублей. Может обвинять меня в чем хотите, что я не умею проектировать, а Вы - да, что я хитрож..й заказчик и в другом, но в результате моей деятельности - я сэкономил Вам 1.2 млн рублей

мнится мне, что это недополучено поставщиками стройматериалов и переполучено будет ответственными за строительство лицами. В дополнение к уже запланированному этими лицами профиту.
И ТС тут тоже как-то подозрительно радеет о государстве...
По мне, так эти деньги просто сменят карман и все, до возврата в экономику они не доплывут.

[Бармаглотище]

Сообщение от Дмитрий Юпатов угу, это Михаил Евграфович верно подметил мнится мне, что это недополучено поставщиками стройматериалов и переполучено будет ответственными за строительство лицами. В дополнение к уже запланированному этими лицами профиту. И ТС тут тоже как-то подозрительно радеет о государстве... По мне, так эти деньги просто сменят карман и все, до возврата в экономику они не доплывут.

Естественно. Это ж "неосвоенные средства", за которые еще и отчитываться надо будет с объяснением, почему не освоил

[efwl]

Сообщение от Дмитрий Юпатов По мне, так эти деньги просто сменят карман и все, до возврата в экономику они не доплывут.

25 баранов в то время, когда наш район ещё не полностью рассчитался с государством по шерсти и мясу...
- А ты не путай свою личную шерсть с государственной!

[ZWW]

Судя по вопросам, манерам и остальным веткам, созданным тс, нету там никаких заказчиков, госденег и гостайн. Просто очередной недоинженер пытается проектировать не по СНиП, а по форуму. Только при этом еще и понтуется.
А результат - как всегда: страдает объект.

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=90895

08.11.2012, 13:33 #12

Forum4anin



Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 60
Спасибо, начинаю кое-что понимать в плоских кровлях -). Никогда не задавался вопросом, так как это заставляли делать архитекторов, а на новой работе у нас сейчас это делают конструкторы, поэтому и вопросов много.
А про температурно-усадочные швы в стяжке кто-нибудь подскажет?
Последний раз редактировалось Forum4anin, 08.11.2012 в 13:49.

Видимо, с такими манерами консультироваться, не нашлось у них на работе желающих консультировать...

[Шишков В.С.]

Сообщение от ZWW А результат - как всегда:

все довольны, все смеются.

[ZWW]

Шишков В.С.,

Балку жалко

[Шишков В.С.]

Чего ее жалеть. Она ж бетонная.

[ZWW]

И то верно

[Бармаглотище]

Offtop: Больше жалко выгнутых проектировщиков, которые поставили подпись и отвечают за тех, кто под балкой ходить будет.
Хотя, раз не смогли доказать свою правоту...

Остается жалеть обитателей того здания/строения

[swell{d}]

всю тему не читал, не знаю, было или нет - ГОСТ Р 54257-2010 "Надёжность строительных конструкций и оснований. Основные положения и требования":

3.1.9. Для каждой учитываемой расчетной ситуации надежность строительных конструкций должна быть обеспечена расчетом, а также за счет: - выбора и контроля исполнения оптимальных конструктивных решений, материалов, технологических процессов изготовления и монтажа строительных конструкций;

[kulvazab]

Сообщение от swell{d} всю тему не читал

swell{d}, тему читать не очень весело. Вместо того, чтобы за три дня всей дружной толпой накатать рекомендации по расчёту, конструированию и оптимизации расходов, прогрессивное человечество уже четвёртые сутки ругает автора темы и гадает сколько он денег срубил. И какие козлы заказчики.
Мне, блин, тоже нравится лОжить арматуру одинаковую и сверху и снизу. Спецификации и расход быстрее получаются.
Кажется, слово "эконом" по-гречески означало "Хозяин".
Кажется, слово "проджектус" по-римски означало "заброшенный вперёд".
Надо ли проектировать экономно?
Одно радует: Шишков В.С. жив.

[efwl]

Сообщение от ZWW Видимо, с такими манерами консультироваться, не нашлось у них на работе желающих консультировать...

прочитал про кровлю- вспомнился один персонаж

Завяжу. На работу устроюсь. - Кем? В родном колхозе сторожем? - Почему сторожем? Могу снег чистить, кирпичи класть... или переводчиком. Английский я знаю.

[bratchikov]

kulvazab - Ну как не ругать и глумиться над аФтором темы, который набрался наглости смелости спрашивать на сайте проектировщиков у проектировщиков как их брата прогнуть "заставить проектировать экономно". Нет чтоб выложить чертёж спорного узла указать нагрузки и т.д. и т.п. и просто спросить: - мужики! а как-бы по проще при той-же надёжности, а то шибко дорого выходит - или что то в таком духе. Вот тут то и было-б интересно, причём всем. От себя могу добавить следующее - да нет такой колонны или балки которые не вошли бы в типовые или серийные решения - может быть я и не прав, но мир шире чем многие себе представляют. Вы посмотрите вокруг себя, посмотрите на карту, на атлас - люди везде и всегда строились, строятся и будут строиться - ну нет в мире не решонных узлов, балок, перекрытий и прочего - надо только уметь пользоваться литературой и знать (хотя-бы в первом приближении) что, где и у кого. Ну а про ворпросы автора о пироге плоской кровли я вообще молчу - больше не называйте себя проектировщиком, эти кровли уже настолько везде и всеми расчитаны, расписаны и расчерчены - и слева на право и всерху вниз и снизу вверх - что только и остаётся брать и пользоваться - так нет же, опять надо велосипед выдумывать.

[Pavel_GGS]

такое чувство но не факт что эти монолитные участки между плитами шириной до 600мм ,, которые вообще на плиты корытом повесить мона. тогда еще 1,2млн экономии.
PS а что остается.... 11 страница. уже знаем пролет и толщину. Может успеем к новому году тему закрыть вот думаю если на самом деле так, то зачем продольная ар-ра вообще таких диаметров. будет работать и клинить по короткой стороне. Автор развейте сомнения, а то по ходу вы со своей нижненй ф22 не экономно забадяжили.
а емае кстати в начале темы вы сказали что на заводе будут заливать. а теперь оказывается что на месте.это те проектировщии всетаки убедили или сами опытным взглядом ренение поменяли?
и еще раз опалубка подвешивается без подпор, то изначально собственный вес монолита ложится на сборняк. может диаметры еще уменьшить ведь собственный вес монолита больше полезной нагрузки ась? и я не стебусь это расточительство!!!
PS тока чур автор какашками не поливать.

[kulvazab]

Сообщение от Pavel_GGS к новому году тему закрыть

Боюсь не получится (балка бесконечна)

[shifr]

Парнишку назначили начальником над проектировщиками,... которые еще хлеще
Так что, процитирую:

Сообщение от kulvazab Боюсь не получится (балка бесконечна)

[kulvazab]

shifr, я Вам нахамил год назад за опалубку. Прошу прощения.

[shifr]

Принимается)