Размять мозги.... - Страница 116
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Старый 08.10.2013, 12:11
#2301
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,425


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Есть два куска прутка - магнит и магнитящийся материал. Как узнать, который из них какой не пользуясь никакими посторонними вещами? Гнуть прутки тоже нельзя.
Задача поставлена некорректно. И в таком виде решения не имеет.
А если северный и южный полюса располагаются с длинных сторон? Кто скажет?
Правильно задача должна быть сформулирована так:
"Есть два куска прутка - магнит и магнитящийся материал. Как узнать, который из них какой не пользуясь никакими посторонними вещами? Гнуть прутки тоже нельзя. Полюса магнита располагаются на концах прутка"
Pavel_V вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 12:36
#2302
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,257
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А если северный и южный полюса располагаются с длинных сторон?
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Полюса магнита располагаются на концах прутка"
А это не одно и то же?

К тому же, магнит, у которого полюса располагаются в центре, а не на концах тянет на нобелевку
Солидворкер вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 12:45
#2303
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А если северный и южный полюса располагаются с длинных сторон? Кто скажет?
Ух ты!!! И такое бывает?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 12:45
#2304
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А это не одно и то же?...К тому же, магнит, у которого полюса располагаются в центре, а не на концах тянет на нобелевку
По-моему, стержень можно намагнитить полем не вдоль стержня, а поперек.
Т.е. произвольный кусок ферромагнетика можно намагнитить с любой ориентацией полюсов.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 12:52
#2305
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А толку? Если в свое время в голову не уложено, то потом закрепить знания трудновато. Сегодня почитал, завтра забыл.
Не скажите, у всех есть пробелы в знаниях. Сейчас с удовольствием читаю Феймановские лекции по физики. Жалею только, что они мне не попались лет 15 назад

Цитата:
Фейнмановские лекции по физике - это лекции по общей физике, которые читал выдающийся американский физик-теоретик, Нобелевский лауреат Ричард Фейнман. Они совсем не похожи ни на один известный курс. Работы Фейнмана по квантовой электродинамике, статистике принесли ему широкое признание, а его метод - так называемые "диаграммы Фейнмана" - используется сейчас практически во всех областях теоретической физики. Фейнмановские лекции - это не обзорный курс физики! Этот курс весьма серьезен...
RrRR вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 13:02
#2306
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от RrRR Посмотреть сообщение
.. Сейчас с удовольствием читаю ..Феймановские лекции по физики..
Ну что пишет Фейман про намагничивание стержней поперечным полем?
Кстати, если такое возможно, а такое возможно - даже шар можно намагнитить, то получается, что Т-образным приложением стержней определить магнит невозможно, т.к. неизвестна ориентация.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 08.10.2013 в 13:19.
Ильнур вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 13:45
#2307
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


возможно, методом тыка, т.е. прикладывания разными местами
asys вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 13:52
#2308
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,257
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
даже шар можно намагнитить
а при чем тут шар?
Солидворкер вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 13:53
#2309
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
возможно, методом тыка, т.е. прикладывания разными местами
Опишите алгоритм. Условие - ориентация намагничивания произвольная.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 14:11
#2310
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


блин, товарищи вы серьезно? Вроде инженеры, а фигню несете. Ориентация намагничивания шара может быть произвольна, но полюса будут всегда диаметрально противоположны в любой форме. И магнитное поле будет сферическое брусок то, или шар. Например у кольца полюса вообще за пределами формы лежат

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%EF%E0%F1

Последний раз редактировалось asys, 08.10.2013 в 14:19.
asys вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 14:11
#2311
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,425


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А это не одно и то же?

К тому же, магнит, у которого полюса располагаются в центре, а не на концах тянет на нобелевку
Почему в центре?
Сплющите приложенную картинку к вашему же сообщению 2295 раз в 20 по горизонтали. Получится магнит, про который я говорил.
Как тут заметили кусок железа произвольной формы можно намагнитить в произвольном направлении. Хоть по диагонали.
Цитата:
блин, товарищи вы серьезно? Вроде инженеры, а фигню несете. Ориентация намагничивания шара может быть произвольна, но полюса будут всегда диаметрально противоположны в любой форме.
А где противоречие с тем, что я говорю (и не только я)?
Полюса будут с длинных сторон. На противоположенных концах стержня. С пространственным воображением туго?
Pavel_V вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 14:17
#2312
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
блин, товарищи вы серьезно? Вроде инженеры, а фигню несете. Ориентация намагничивания шара может быть произвольна, но полюса будут всегда диаметрально противоположны в любой форме. И магнитное поле будет сферическое брусок то, или шар. Например у кольца полюса вообще за пределами формы лежат
Представьте намагниченный куб. Затем вытяните куб перпендикулярно полюсам. Далее призму оцилиндрите. Где будут полюса, товарищ инженер?
Изображения
Тип файла: jpg Магнит.JPG (15.2 Кб, 199 просмотров)
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 08.10.2013 в 14:23.
Ильнур вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 14:20
#2313
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


Ильнур, там де где и были, определить где они мне не составит труда
asys вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 14:24
#2314
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
Ильнур, там де где и были, определить где они мне не составит труда
А были они не там, где Вы подумали. Посмотрите рис. выше.
С Вас алгоритм.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 14:29
#2315
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Блин, не представлял, что такая простая (но не для меня) задача родит такой бурный диспут.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 14:41
#2316
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


А почему нельзя просто взять один пруток, и медленно им провести очень близко над другим, если ваш пруток металический, то лежащий под ним будет притянут к тому который вы держите, а если подобного не произошло, то вы держите сам магнит?

Да, что-то я того)

Последний раз редактировалось Stanum, 08.10.2013 в 15:26.
Stanum вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 14:51
#2317
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Stanum, неважно, что двигать, железо к магниту притянется в любом случае.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 14:59
#2318
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Цитата:
Ну что пишет Фейман про намагничивание стержней поперечным полем?
В статье на википедии посвященной магнитам ссылка на 7 том лекций Фейнмана.
Ильнур, как дойду до седьмого и прочитаю про намагниченые стержни поперечным полем - сразу отпишусь
По поводу задачи, считаю что в приведенной формулировке достаточно исходных данных.
RrRR вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 14:59
#2319
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,425


Цитата:
Сообщение от Stanum Посмотреть сообщение
А почему нельзя просто взять один пруток, и медленно им провести очень близко над другим, если ваш пруток металический, то лежащий под ним будет притянут к тому который вы держите, а если подобного не произошло, то вы держите сам магнит?
Потому что третий закон Ньютона)))))
Pavel_V вне форума  
 
Старый 08.10.2013, 16:17
#2320
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,257
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Сплющите приложенную картинку к вашему же сообщению 2295 раз в 20 по горизонтали.
Кто на ком стоял?
Солидворкер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....