Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. - Страница 116
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.

Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 20.11.2012, 14:56
#2301
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Хм... а у меня вродь была фотография Ту-95 с одним двигателем замененым на нечто реактивное и в пояснении значится что сие атомный реактивный открытой схемы...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2012, 14:58
#2302
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
ага, на которых планируется лететь на Марс
Ядерные силовые установки используются на космических аппаратах лет ...дцать. Ядерный ракетный двигатель -это несколько другая опера.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2012, 15:03
#2303
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,342


чтоб всякие машиностроители не ловили меня бестолкового в машинах на мелочах процитирую что я имел в виду

«Сейчас по ряду топлив идут испытания, затем - переход к рабочему проектированию. В 2013 году должны быть первые «куски» (ядерной установки), к 2017 году она, по планам, должна быть готова», – сказал он.

Ранее экс-глава Роскосмоса Анатолий Перминов говорил, что установка будет готова к 2019 году. Распоряжение о создании космического транспортно-энергетического модуля на основе ядерной установки было подписано бывшим президентом России Дмитрием Медведевым в 2010 году. На разработку всего проекта потребуется 17 млрд рублей.

Из этих средств 7,245 млрд рублей выделено Росатому на создание реакторной установки (этим будет заниматься предприятие атомной госкорпорации "НИКИЭТ им.Долежаля"). Ранее главный конструктор НИКИЭТ, доктор технических наук Владимир Сметанников сообщал, что уже утверждено техническое задание на разработку реактора ядерной энергодвигательной установки и транспортно-энергетического модуля. Выбран и тип реактора – высокотемпературный, газоохлаждаемый, на быстрых нейтронах. Работы уже начались. Центр имени Келдыша будет создавать ядерную энергодвигательную установку, на что планируется потратить 3,955 млрд рублей, а РКК «Энергия» – сам транспортно-энергетический модуль, на что выделено 5,8 млрд рублей.Этот проект означает реанимацию старых разработок применения ядерных двигателей на космических аппаратах, в которых участвовали академики Мстислав Келдыш, Игорь Курчатов и Сергей Королев в 1960-х годах. На него возлагают большие надежды ученые России. Президент РКК «Энергия» Виталий Лопота ранее заявлял, что «только ядерная энергетическая установка позволяет идти в дальний космос». Перминов в свою очередь говорил, что использование такой установки, например, в марсианском пилотируемом комплексе «ускорит полет к Марсу в 20 раз».

Новый проект предполагает использование ионных электрореактивных двигателей, в которых реактивная тяга создается за счет ускоренного электрическим полем потока ионов. Ядерный реактор «поставляет» необходимый для этого процесса электрический ток, и радиоактивные вещества не попадают во внешнюю среду. Предполагается, что рабочим телом в двигателе будет ксенон.


http://www.newsland.ru/news/detail/id/957555/
asys вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2012, 15:39
#2304
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


asys
НУ да сделают, так же как Глонас сделали....
Только тут сразу на испытательный полигон надо всех приглашать, кто в этом распиле участвует...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.11.2012, 19:43
#2305
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
чтоб всякие машиностроители не ловили меня бестолкового в машинах на мелочах процитирую что я имел в виду

«Сейчас по ряду топлив идут испытания, затем - переход к рабочему проектированию. В 2013 году должны быть первые «куски» (ядерной установки), к 2017 году она, по планам, должна быть готова», – сказал он.

Ранее экс-глава Роскосмоса Анатолий Перминов говорил, что установка будет готова к 2019 году. Распоряжение о создании космического транспортно-энергетического модуля на основе ядерной установки было подписано бывшим президентом России Дмитрием Медведевым в 2010 году. На разработку всего проекта потребуется 17 млрд рублей.

Из этих средств 7,245 млрд рублей выделено Росатому на создание реакторной установки (этим будет заниматься предприятие атомной госкорпорации "НИКИЭТ им.Долежаля"). Ранее главный конструктор НИКИЭТ, доктор технических наук Владимир Сметанников сообщал, что уже утверждено техническое задание на разработку реактора ядерной энергодвигательной установки и транспортно-энергетического модуля. Выбран и тип реактора – высокотемпературный, газоохлаждаемый, на быстрых нейтронах. Работы уже начались. Центр имени Келдыша будет создавать ядерную энергодвигательную установку, на что планируется потратить 3,955 млрд рублей, а РКК «Энергия» – сам транспортно-энергетический модуль, на что выделено 5,8 млрд рублей.Этот проект означает реанимацию старых разработок применения ядерных двигателей на космических аппаратах, в которых участвовали академики Мстислав Келдыш, Игорь Курчатов и Сергей Королев в 1960-х годах. На него возлагают большие надежды ученые России. Президент РКК «Энергия» Виталий Лопота ранее заявлял, что «только ядерная энергетическая установка позволяет идти в дальний космос». Перминов в свою очередь говорил, что использование такой установки, например, в марсианском пилотируемом комплексе «ускорит полет к Марсу в 20 раз».

Новый проект предполагает использование ионных электрореактивных двигателей, в которых реактивная тяга создается за счет ускоренного электрическим полем потока ионов. Ядерный реактор «поставляет» необходимый для этого процесса электрический ток, и радиоактивные вещества не попадают во внешнюю среду. Предполагается, что рабочим телом в двигателе будет ксенон.


http://www.newsland.ru/news/detail/id/957555/
Да в теме про исследование космоса помянули ядерные силовые установки для ракет и эту программу, дай бог что бы реально она заработала.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 00:47
#2306
mpn


 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 26


Говорите все элементарно .... почитайте, может кому понравиться?
http://kniganews.org/map/e/01-01/hex54/
mpn вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 01:10
#2307
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


mpn, сам то читал то, что по ссылке написано?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 10:31
#2308
mpn


 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
mpn, сам то читал то, что по ссылке написано?
Да и очень внимательно и с большущим интересом Особенно мне понравилось вот это:

"На уравнение Бернулли, непосредственно связанное с законом сохранения энергии, опираются и многие другие объяснения. Однако конкретно в «теории равного времени прохода» делается абсолютно беспочвенное, иногда говорят «нефизическое», предположение, что массив воздуха, разделенный передней кромкой крыла, должен затем сойтись в прежнее состояние за задней кромкой. На самом деле этого не происходит. Наглядные опыты в аэродинамической трубе показывают, что воздух над крылом вовсе не должен поспевать к концу крыла одновременно с воздухом внизу. В действительности поверху он достигает задней кромки намного быстрее. Кроме того, аналитический расчет подъемной силы по «теории равного времени» дает результат намного меньший, чем наблюдается реально для крыла данного профиля."

В общем не буду вас мучат объясню по простому: На самом деле разница длин на нижнем профиле крыла и на верхнем очень маленькая (несколько сантиметров) и эта разница незначительна чтобы создать значительную разницу скоростей потоков, а следовательно и значительную разницу в давлениях. Поэтому подъемная сила при расчете по Бернулли очень мала и не может поднять в воздух даже самый маленький самолетик.

Последний раз редактировалось mpn, 21.11.2012 в 10:46.
mpn вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 10:38
#2309
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от mpn Посмотреть сообщение
Особенно мне понравилось вот это:
Мне тоже. Особенно то, что, перефразировав, получается "Воздух над крылом движется медленнее, чем под крылом. Воздух под крылом движется медленнее, чем над крылом."
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 11:17
#2310
Gast


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 1,148


В дополнение к J-20 в КНР создали ещё один боевой самолёт 5-го поколения J-31/F-60. Вдохновлялись явно американским F-35, но сделают ли J-31 в тех же вариантах (многоцелевой сухопутный ударный самолет, палубник и СВВП), что и прототип, пока неизвестно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12 10 21 (13).jpg
Просмотров: 58
Размер:	54.0 Кб
ID:	90852  Нажмите на изображение для увеличения
Название: j-31_ (3).jpg
Просмотров: 51
Размер:	202.3 Кб
ID:	90853  Нажмите на изображение для увеличения
Название: J-31_(1).jpg
Просмотров: 51
Размер:	151.6 Кб
ID:	90855  Нажмите на изображение для увеличения
Название: J-31_(2).jpg
Просмотров: 51
Размер:	212.0 Кб
ID:	90856  

Последний раз редактировалось Gast, 21.11.2012 в 11:52.
Gast вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2012, 11:26
#2311
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
че то последнее время на форуме все больше появляется не адекватных людей....
Хотя осенью обстрение обычно.....
mpn
Вы случаем не Профессор Петрик?
Или может быть Доктор Попов???
Зря ты так коллега, народ хочет разобраться, сомнения это хороший признак,
человек не принимает на веру азбучные истины, это же замечательно.
Великие открытия начинаются именно с этого

А по сути. То что форма крыла влияет на обтекание это конечно верно.
Но и верно то, что поведение воздуха при движении вдоль крыла зависит еще от очень многих факторов.
И угол атаки один из них. А так же существуют факторы скорости, качество поверхности, разность сопротивления верхней и нижней кромок, образование вихрей и еще куча других факторов, и законом Бернули здесь все не ограничивается. Иначе бы не появлялись в таком количестве различные "авиационные" профили крыла, использованные для разных аппаратов и режимов полета.

В приложении Справочник профилей если интересно
Вложения
Тип файла: pdf avicprofil.pdf (695.2 Кб, 102 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 11:34
#2312
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,144


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
А по сути. То что форма крыла влияет на обтекание это конечно верно.
Но и верно то, что поведение воздуха при движении вдоль крыла зависит еще от очень многих факторов.
Offtop: а сколько тем по настройке парусов на яхтах, которые тоже опираются на законы аэродинамики... а там настраивать можно непосредственно в процессе движения... и каждо изменение формы паруса и его положения относительно ветра вызывает свой отклик на скорость и управляемость...
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 11:40
#2313
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Offtop: T-Yoke
это тролль....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 11:49
#2314
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Offtop: А мухи, майские жуки и шмели тоже летают, хотя по всем законам аэродинамики не должны...
 
 
Непрочитано 21.11.2012, 11:57
#2315
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Offtop: VVapan4ik
А ты про эфир слышал....
У них эфирные движки стоят, вот они и летают...
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 11:58
#2316
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


пора темы разделять.
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2012, 12:05
#2317
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Ну чтож перейдем от теории к практике
есть информация, что
Воронежский авиазавод (ВАСО) может получить заказ на 20 самолетов Ан-148 для госструктур
- заявил на рабочем совещании в Воронеже генеральный директор Воронежского акционерного самолетостроительного общества (ВАСО) Виталий Зубарев.
Цитата:
Речь идет о сборке самолетов для Управления делами Президента РФ, МЧС, Минобороны и ФСБ.

Причем общий объем заказа заказ на самолеты линейки ОАО "ОАК", по предварительным оценкам, может превысить 100 единиц.
В настоящее время ВАСО уже выполняет заказ на два самолета для специального летного отряда «Россия» управления делами президента.
Лайнеры планируется передать в 2013 году.

В целом в 2012 году на воронежском авиационном заводе будет построено семь самолетов Ан-148 (четыре – для Управделами президента и МЧС и три – для ИФК),
один Ил-96, а также 22 комплекта агрегатов для SSJ-100, один самолетокомплект для Ил-476, два самолетокомплекта для Ан-148 украинской сборки.

ВАСО - в рамках Объединенной авиастроительной корпорации – является крупнейшим авиационным заводом в Центральной России.
Основными проектами воронежского авиазавода являются сборка самолетов Ан-148, Ил-96-400Т, Ил-96-300,
а также производство агрегатов для Superjet 100 и Аirbus. Основными акционерами ВАСО являются ОАО «ОАК» с 91,2% акций.
Еще 3,9% корпорация контролирует через ОАО «ОАК – Транспортные самолеты», у ОАО «Авиационный комплекс им. Ильюшина» – 3,18%.


не обошлось и без курьезов,
Вчера 20 ноября, когда в Воронеже находился на совещании на авиазаводе
Заместитель председателя российского правительства Дмитрий Рогозин,
он с удивлением узнал, что в этот момент находится в Перми.
О чем сообщил в своем твитере
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 21.11.2012 в 12:26.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 12:29
#2318
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,715


Вот тут еще вариант крыла
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 13:02
#2319
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Цитата:
Сообщение от mpn Посмотреть сообщение
и эта разница незначительна чтобы создать значительную разницу скоростей потоков, а следовательно и значительную разницу в давлениях. Поэтому подъемная сила при расчете по Бернулли очень мала и не может поднять в воздух даже самый маленький самолетик.
Вах какой шайтан этот подъемный сил! Вот чтобы сдвинуть вбок относительно тяжелый океанский лайнер он может, а поднять вверх относительно легкий самолет нэ может!
__________________
Как написать правильно: Резервуартив или Презервуар?
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2012, 13:10
#2320
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
А ты про эфир слышал....
У них эфирные движки стоят, вот они и летают...
Offtop: Да, они об аэродинамике и не слышали )
Может поэтому и летают )
 
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы про поле (field) Red Nova AutoCAD 44 20.08.2015 08:35
Еще одна тема про динамические блоки Arkanoid Динамические блоки 4 24.01.2008 10:18
Вопросы про штриховку, отображение объектов и дин. блоки zenon AutoCAD 9 19.05.2006 14:51
Тема вопросы по Autolisp favorite LISP 5 13.04.2006 09:55