[rualex]

Вопрос к пользователям ФОК-ПК. Как правильно заполнять вкладку "Грунты и отметки".
Вопрос1: В таблице 2.1 "Характеристики грунтов для расчета по деформациям" столбцы таблицы 3 и 5 указаны как расчетные значения угла трения и удельного счепления, но ведь при расчете по деформациям должны браться нормативные значения , а не расчетные. Или ФОК их пересчитывает?
Вопрос 2: В таблице2.4 "Характеристики грунта по несущей способности свайного фундамента"заводятся консистенция и пластичность. Консистенция - это текучесть? И как заполнять столбец пластичности при песке и супеси?
Тем кто не поленится ответить, большое спасибо!
Может найдется добрая душа и даст свои координаты?

[eilukha]

конкретный класс бетона и арматуры ?

- для подколонника и плиты их можно задать разными, и выявить что к чему.

[GIP]

Сообщение от eilukha - для подколонника и плиты их задать разными.

не знаю кто так строит, проектирует- разный класс бетона для подколонника и плитной части....или мы друг друга не поняли....

[eilukha]

Сообщение от GIP друг друга не поняли....

- именно. Разный делаем лишь, чтобы разобраться: для чего увеличена толщина плиты. Если снижая класс арматуры подколонника, получаем плиту меньшей высоты, то очевидно - дело в анкеровке.

[GIP]

Сообщение от eilukha Разный делаем лишь, чтобы разобраться: для чего увеличена толщина плиты. Если снижая класс арматуры подколонника, получаем плиту меньшей высоты, то очевидно - дело в анкеровке.

совсем странно....разве нельзя так: например у вас поучилось в фоке три ступени или две, неважно, берете в полученной плите сохраняя ее геометрию просто уменьшаете высоту верхней ступени или просто убираете верхнюю и смотрите что именно не прошло - какой коэф. использования стал больше единице, какая проверка не выполнилась и все понятно, разве так нельзя ?

[eilukha]

Можно, только обратную задачу решать неохото (пробовал - не получилось).

[ПРОЕКТиК°]

Добрый день всем. Пробую эту программку(ФОК 2008) на ощупь, и возник вопрос.
1) Как там задавать сейсмику? То есть понятно, что есть волшебная кнопочка в редакторе, но она как-то неправильно работает. Я ввожу сейсмику, допустим 7 баллов, а при выводе
условия задачи пишется 2 балла. Может есть какой-то сакральный способ ее задать так чтоб в условии в текстовом файле были те же 7 баллов. Да, если считать для всех фундаментов-пишет правильно, а если для одного - ставит 2.
2) Куст свай. Вобще не могу разобраться - где смотреть результат. Задал куст, сохранил, пересчитал, опять 2 сваи торчит. Или она сама считает что куст по моим усилиям ни к чему?
Поделитесь знаниями - как с этим бороться.

[forass]

Сообщение от ПРОЕКТиК° Пробую эту программку(ФОК 2008) на ощупь

Сообщение от ПРОЕКТиК° Я ввожу сейсмику, допустим 7 баллов, а при выводе условия задачи пишется 2 балла.

Выкладывай скрины, где ты вводишь 7 баллов и выводишь 2 балла - в упор не вижу, где тама в программе "бальность" зашита.

[ПРОЕКТиК°]

Действия такие:
Выбираю комплекс, задаю ему бальность, сохраняю, выхожу из редактора, запускаю на расчет, потом захожу в подготовку для печати, готовлю отчет по одному ф-ту, просмотр.
Втекстовом файле пишет 2.
Как-то так.
Другое дело, что там и шкала-то начинается с 6...откуда она 2 берет-загадка.

[forass]

Сообщение от ПРОЕКТиК° Выбираю комплекс, задаю ему бальность, сохраняю, выхожу из редактора, запускаю на расчет, потом захожу в подготовку для печати, готовлю отчет по одному ф-ту, просмотр. Втекстовом файле пишет 2. Как-то так.

М-дя.
В контрольном примере kpr.ftx фс1 картина аналогичная. Сейсмика - 8 баллов, в результате - 2 балла.
Offtop: Ну шо сказать про "Сахалин" - поправьте в текстовом редакторе до 8 балов и живите спокойно. Или ежели нет спокойной жизни то обратитесь к разработчикам на предмет ихнего вранья - ежели софт лицензионный.

[ПРОЕКТиК°]

Сообщение от forass поправьте в текстовом редакторе до 8 балов и живите спокойно.

Поправить-то не вопрос. А вот считает ли она по этим 7-8 баллам или нет-не понятно. Вручную проверять времени не хватает.

И открыт вопрос по кустам)
В каком месте ткнуть, чтоб посчитала и выдала не 2 сваи, а куст из 7 к примеру.

[ПРОЕКТиК°]

Это сообщение уже утомило. Че ей надо-то? На расстоянии от ростверка в 0,38 происходит ее неудовлетворение? так я понял? Как ее удовлетворить? Грунт - глина с отрицательным Ил... коэффициент этот долбаный стоит 1800...уменьшал, она только высоту неудовлетворения меняет. Народ, че делать? Справок или поддержки нормальной по программе придумать не могли, е-мое.
----------------------------------------------------------
| здан1 | Фундамент ФC 4 | 26. 8.2013 |
----------------------------------------------------------
"ФОК-ПК"
версия 2008 г. передана без права передачи
Фундамент армируется сварными сетками
Проектирование ведется по СП
Расстояние от ростверка до сечения сваи Z= 0.38 м,
условие устойчивости по боковому давлению не удовлетворено,
приведенная глубина сваи = 1.04
Можно попытаться уменьшить коэффициент пропорциональности
слоя соответствующего расстоянию до сечения сваи
SZ= 3.767 тс/м2, SD= 1.879 тс/м2
Расчетная нагрузка, допускаемая на сваю по грунту:
на сжатие 88.48 тс, на растяжение 34.12 тс
При сейсмических нагрузках:
на сжатие 57.65 тс, на растяжение 22.82 тс
\fok\mess.exe

Экспериментировал с этим коэффициентом. Грунт оказался песчаник (под подошвой ростверка на глубину 0,38). Было 1444, начинает убирать это сообщение только если эту К устанавливаю 200...Не слабо попытался,да?
После этого она начинает ругаться, что либо свай больше 100, либо делает куст из 20 свай на 2метрах квадратных и ругается, что прочность материала ствола свай мала. Материал свай ствола - это бетон, я так понял? Так и так уже 30 стоит. "Поигрался" с арматурами, все рано не хочет подбирать(
Может есть там файл моих исходных чтоб я выложил тут и вы меня поправили, что я не так задал? Или буронабивные попробовать...хочется забивные все же.

[ПРОЕКТиК°]

Судя по активности в теме - фок популярен. Примечательно, в ЭСПРИ проверил сваю на это совместное действие нагрузок (получается -продольная, поперечная и момент) все удовлетворяет.

[eilukha]

Сообщение от ПРОЕКТиК° Судя по активности в теме - фок популярен

- а что есть нормальные аналоги?

[ПРОЕКТиК°]

Не знаю, может и есть. Пока нужен расчет в ней. Неужели никто не сталкивался с результатами, что я описал в посте #231? Народ, поделитесь знаниями - что задавать надо?

[forass]

Сообщение от ПРОЕКТиК° Расстояние от ростверка до сечения сваи Z= 0.38 м, условие устойчивости по боковому давлению не удовлетворено, приведенная глубина сваи = 1.04

поплыла свая...

Сообщение от ПРОЕКТиК° Экспериментировал с этим коэффициентом. Грунт оказался песчаник (под подошвой ростверка на глубину 0,38). Было 1444, начинает убирать это сообщение только если эту К устанавливаю 200...Не слабо попытался,да? После этого она начинает ругаться, что либо свай больше 100, либо делает куст из 20 свай на 2метрах квадратных и ругается, что прочность материала ствола свай мала. Материал свай ствола - это бетон, я так понял? Так и так уже 30 стоит. "Поигрался" с арматурами, все рано не хочет подбирать

Заигрался. Песчаник не есть ли скальный грунт, может сваю стойку?

Сообщение от ПРОЕКТиК° Может есть там файл моих исходных чтоб я выложил тут и вы меня поправили, что я не так задал?

выкладывай файл.....(.ftx)

Сообщение от ПРОЕКТиК° Народ, поделитесь знаниями

Offtop: знания уже не сила, а деньги

[ПРОЕКТиК°]

Сообщение от forass Песчаник не есть ли скальный грунт, может сваю стойку?

Вот этот коварный грунт.
Песчаник среднепермский, элювиальный, слабый, выветрелый до состояния песка и слабосцементированный, на известково-глинистом цементе, с прослойками средней крепости и крепкого, безводный и водоносный

Данные по хар-кам в спойлере)

Offtop:будут знания - будут и денеШки

Сейсмика
7,2,0.22,0,1,
Фундамент - 4,
Общие сведения
4,4,2,
Материалы
25.,25.,30.,500C.,500C.,3.,1.,1.,
=
25,148.00,10.70,1.0,
25,148.00,10.70,1.0,
30,173.00,12.00,1.0,
=
500C,4350,3000,4350,
500C,4350,3000,4350,
3,3750,3000,3750,
1,2150,1700,2150,
1,2150,1700,2150,
=
43,340,340,28,9,2,
=
Грунты и отметки
1.0,0.8,19,1.9,3.55,1020,0.0,0.42,0.738,1.5,.0,
2.0,15.1,19,1.9,1.22,968,0,0.3,0.689,1.69,0,
3.0,19.9,19,1.9,3.55,1020,0,0.42,0.738,1.5,0,
=
-2.3,-0.2,0,0.00,-4,-15.1,1,15,
=
Таблица 2.3 не задана
=
1.0,3,19,1.9,3.55,0.0,1800,.0,1,1,
2.0,1,19,1.9,1.22,4.0,1440,0,1,1,
3.0,3,19,1.9,3.55,0,1800,0,1,1,
=
Подколонник, колонна
2.2,1.5,
1,3,.0,.0,1.2,1.05,.0,1.7,1.05,
=
Нагрузка
1,-42.30,-9.33,0.24,0.05,35.93,
1,42.30,9.33,0.24,0.05,35.93,
1,46.24,9.83,0.00,-0.00,36.06,
1,46.23,9.83,0.00,0.00,36.05,
=
1,-27.79,-6.09,0.14,0.02,26.36,1,
1,-27.92,-6.10,-0.00,-0.00,26.47,1,
1,-28.04,-6.12,0.14,0.02,26.58,1,
1,-27.92,-6.10,0.00,0.00,26.47,1,
1,27.79,6.09,0.14,0.02,26.36,1,
1,27.92,6.10,-0.00,-0.00,26.47,1,
1,28.04,6.12,0.14,0.02,26.58,1,
1,27.92,6.10,0.00,0.00,26.47,1,
=
1,-35.2,-7.7,0.1,0.0,29.9,
1,35.2,7.7,0.1,0.0,29.9,
1,38.4,8.1,0,-0,30.0,
1,38.4,8.1,0,0,30,
1,-35.0,-7.7,0.2,0.0,29.7,
1,-30.1,-6.7,0,0,29.7,
1,-35.0,-7.7,0.2,0.0,29.7,
1,-30.1,-6.7,0,0,29.7,
1,35.2,7.7,0.1,0.0,29.9,
1,38.5,8.1,0,-0,30.0,
1,35.2,7.7,0.1,0.0,29.9,
1,38.5,8.1,0,-0,30.0,
1,35.0,7.7,0.2,0.0,29.7,
1,38.5,8.1,0,0,30.0,
1,35.0,7.7,0.2,0.0,29.7,
1,38.5,8.1,0,0,30.0,
=
Таблица 4.4 не задана
=
Таблица 4.5 не задана
=
1,1,1,1,
=
Ограничения
0,0.03,0.004,0.004,.0,.0,.0,.0,1,0,1,.0,6.0,.30,1,.20,
=
Влияющие фундаменты
Таблица 6 не задана
=
Подвал
Таблица 7 не задана
=
Просадка
Таблица 8.1 не задана
=
Таблица 8.2 не задана
=
Сведения о сваях
.0,.0,.0,1.2,0,0,1.7,1.05,-0.2,
=
Таблица 9.2 не задана
=
1,1,0.2,0.2,0.04,0.04,0.8,0.6,231.20,17.1,2.2,С150.40-13,228,
=
40,40,3,3,2,0,25,5,200,
=
0,0,0,
=

Попросили выложить и тишина(

[Yuzer]

Какие манипуляции нужно выполнить для правильного экспорта в ФОК из СКАДа?
Нужно ли что-то редактировать в фоковском файле?
При экспорте съезжают данные в таблицах нагрузок (на 1 строчку).

[GIP]

похоже никто не манипулирует таким образом....а что, можно импортнуть нагрузки из скада в ФОК ??? как это делают ???

[eilukha]

а что, можно импортнуть нагрузки из скада в ФОК ??? как это делают ???

- нельзя, там всё криво сделано, усилия перепутаны. При кустарном способе возникает проблема описанная в #206.

[GIP]

Сообщение от eilukha - нельзя, там всё криво сделано, усилия перепутаны.

кашмар.....как вы в ней считаете ? РСУ вручную колбасити в прогу ?