[Sanechek]

Помогите пожалуйста с определением конкретной профессии!. Закончил институт по специальности ПГС. 2 года работаю проектировщиком. Выполняю архитектурную часть, конструирую металл, железобетон, немного научился считать, генплан иногда приходиться делать, пишу пояснительную. Короче все подряд, но досконально не знаю ничего. И если дальше заниматься проектированием, боюсь что так и ничего конкретного не узнаю! Это какой опыт должен быть что бы знать все. Интерессно ГИПы отсоться к этим людям? Очень бывает жалко, что читая некоторые сообщения, не все понимаешь. И очень завидуешь тем людям, которые могут грамотно ответить на любой вопросс.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Ильнур Т.е. получается, что все дураки

Ну в принципе так оно и есть.

[таи]

Сообщение от Ильнур Т.е. получается, что все дураки

Это слишком пошло, не говоря уже о том, что просто глупо.

Сообщение от Ильнур "ведущий", "главспец"...пипец. Предлагаю утвердить эту частную (признанную двумя форумчанами) систему квалификации с расшифровкой смысла для остальных форумчан. А то как-то неаккуратно получается.

Не нравится система - не пользуйтесь.
Что касается расшифровки квалификационной системы, то на форуме исписана не одна страница на
эту тему.
Кому надо - найдет.

[Агамемнон]

Сообщение от Ильнур "ведущий", "главспец"...пипец. Предлагаю утвердить эту частную (признанную двумя форумчанами) систему квалификации с расшифровкой смысла для остальных форумчан. А то как-то неаккуратно получается. Т.е. получается, что все дураки

Ильнур, в чем проблема то?
Предлагаете свою версию квалификационной иерархии.

PS:
Скажу только, что прежде чем вытаскивать мое понимание "профиерархии" на dwg я имел долгие разговоры на эту тему со своими ближними "старшими товарищами" - в числе коих "ответсвенный редактор" "моего" СНИПа, автор "моего" ГОСТа на оформление документации и прочая и прочая и прочая...
Может мне от них "бумажку" взять, что мол согласны с таким-то пониманием?

[таи]

Offtop: Агамемнон, Вы появились на форуме.

Не затруднит ли Вас ответить на мой пост 210.
Разумеется, Ваше право и не отвечать.

[Агамемнон]

Сообщение от таи Offtop: Агамемнон, Вы появились на форуме. Не затруднит ли Вас ответить на мой пост 210. Разумеется, Ваше право и не отвечать.

Вопросов в 210 не обнаружил.
Скажу так - и это все тоже правда, часть ее.

PS:
Мы тута в "узком кругу" собрались сайтик завести - для консалтингу - думаем рецензии на проекты "по существу" ( в отличии от проверки "госэкспертизы" на соответсвие нормативным требованиям и неким юридическим статусом в рамках документооборота) занедорого писать в промышленных масштабах - сотнями.
Кое-что будем выкладывать в открытый доступ - в рамках рубрики "как не надо проектировать".
Ну и определение квалификации в перечне услуг тоже будет.

[таи]

Offtop:

Сообщение от Агамемнон Мы тута в "узком кругу" собрались сайтик завести - для консалтингу - думаем рецензии на проекты "по существу" занедорого писать в промышленных масштабах - сотнями. Кое-что будем выкладывать в открытый доступ - в рамках рубрики "как не надо проектировать".

Если идея реализуется, то не затруднит Вас, я надеюсь, дать адресок.

[Агамемнон]

Сообщение от таи Offtop: Если идея реализуется, то не затруднит Вас, я надеюсь, дать адресок.

Ноупроблем.

[Ильнур]

Сообщение от Шишков В.С. Ну в принципе так оно и есть.

Я ждал именно такой реакции. Но от Таи. А он как-то вежливо среагировал. Прогрессирует человек.
Агамемнон

имел долгие разговоры на эту тему со своими ближними "старшими товарищами"...Может мне от них "бумажку" взять, что мол согласны с таким-то пониманием?

Я понимаю. Революционно-передовая система квалификации, рожденная в процессе заумных бесед с весьма авторитетными в узком же кругу людей, обязательно должна быть вылита на головы масс. Чтобы массы еще глубже осознали свою профессиональную ничтожность через осознание своего непонимание даже принципа системы, примененной для их оценки .
Разумеется, такая сверхинтеллектуальная система квалификации, как "ведущий-главспец", может претендовать на всеобщее признание без всяких бумаг. Достаточно имен авторов .
Все хотел спросить: а что такое "главспец"? Главный специалист? Самый главный? Главный в каких масштабах? В пределах МКАД? Или от Москвы до Белгорода? А специалист широкий или узкий? Вот ОВ - это узко или широко? Ладно, будем считать, что ОВ - это узко, круто и вообще мир держится на ОВ. А как быть ТАИ - он же широкий специалист - ЖБ, МК, плюс то, се - ему что, не суждено стать Самым-Самым, ведь углубиться глубоко вглубь при такой ширине жизни не хватит?
Как бы напрашивается мысль, что мир держится на двух (а может и на одном) спецах в пределах МКАД...

[Шишков В.С.]

Сообщение от Ильнур Прогрессирует человек.

А я, стало быть, деградирую?

[Агамемнон]

Ильнур, все это ваше бла-бла-бла - не более чем уход от предложения изложить собственную версию.
Вы либо изложите свою версию либо признайте свою неспособность - и тогда уж не лезте со своими претензиями.

[shnn]

Агамемнон, Вы административный ресурс создаете? Или это будет частная фирма по выдаче рецензий? Если второе, то зачем заказчику к Вам идти? Все необходимое для строительства он и так получит.

PS Воздух наверно в Москве такой... Спецы вместо того чтобы проектировать да молодежь натаскивать уходят "писать рецензии". Грустно.

[Meknotek]

Сообщение от shnn PS Воздух наверно в Москве такой... Спецы вместо того чтобы проектировать да молодежь натаскивать уходят "писать рецензии". Грустно.

Смог еще не весь выветрился.

[Ильнур]

Сообщение от Шишков В.С. А я, стало быть, деградирую?

Ваш стиль не злобный - мне нравится, смешно и весело.
Вы же не совсем так думаете, как говорите .
Агамемнон:

это ваше бла-бла-бла - не более чем уход от предложения изложить собственную версию.

Ну, бла-бла у меня на порядок мельче, чем у Вас - одну только историю о Федерации и о 250000$ я слышал раза наверно три
Хорошо, переходим непосредственно к конструктиву:
Я предлагаю оценивать мастерство специалиста по следующей шкале:
1. Бум-бум
2. Так себе
3. На безрыбье сойдет
4. Терпимо
5. Нормально (возможно уточнение в виде "нормально блин!")
6. Хороший
7. Сильный
8. Монстр.

[Meknotek]

Сообщение от Ильнур Я предлагаю оценивать мастерство специалиста по следующей шкале: 1. Бум-бум 2. Так себе 3. На безрыбье сойдет 4. Терпимо 5. Нормально (возможно уточнение в виде "нормально блин!") 6. Хороший 7. Сильный 8. Монстр.

Можно добавить:
0. Ни бум-бум (выпускник ВУЗа)
7а. - Зверь

[Агамемнон]

Сообщение от shnn Агамемнон, Вы административный ресурс создаете? Или это будет частная фирма по выдаче рецензий? Если второе, то зачем заказчику к Вам идти? Все необходимое для строительства он и так получит. PS Воздух наверно в Москве такой... Спецы вместо того чтобы проектировать да молодежь натаскивать уходят "писать рецензии". Грустно.

Это будет частный консалтинг. С широким спектром услуг.
Зачем?
Ну скажем пришло время Заказчику штамп "в производство работ" ставить. А монтажная контора кричит - мы за результат не отвечаем - проект у..й. Нужен арбитр, к которому есть доверие и в смысле наличия профэтики и в смысле собственных результатов и чье мнение сложно оспорить и автору проекта и монтажной конторе.
Нужно заметить, что "госэкпертиза" не проверяет проект по критерию хороший/плохой - но на соответсвие нормам в рамках документооборота.
Ниша экспертизы "по существу" пуста.
PS:
Свежайшие примеры. Знаменитая (скандально ) новая южная президенция в Прасковеевке. Некто - юный провинциальный талантище - проектирует установку - приточно-вытяжную, рециркуляционную да еще и с рекуператором. Расход наружного воздуха 160м3/час, расчетная температура ХП -5С, если память не изменяет.
Некая усадьба в Барвихе (вчера смотрел). Установка для бассейна. Схема - приточно-вытяжная рециркуляционная. Осушение не подмесом наружного (как это принято в стандартной схеме) - но через охлаждение. Т.е. 15 000м3/час охлаждаем до +14С и снова подогреваем вторым подогревом до +28С. Т.е. - грубо - 300кВт холода (+100кВт по электричеству) и тепла на ровном месте, просто по дури.
Оба примера - далеко за гранью здравого смысла.

Экономика специальности к этому толкает.


Ильнуру. Убого. К "категориям" принято прикладывать критерии, которые разделяют "категории" "сверху" и "снизу".

[таи]

Сообщение от shnn Спецы вместо того чтобы проектировать да молодежь натаскивать уходят "писать рецензии". Грустно.

А с чего бы это и для чего им, просто так за красивые глаза, натаскивать "молодежь".
Альтруизма на форуме и так хватает за глаза.
Совсем не грустно, очень даже интересно.

[Axe-d]

Сообщение от Ильнур Я предлагаю оценивать мастерство специалиста по следующей шкале: 1. Бум-бум 2. Так себе 3. На безрыбье сойдет 4. Терпимо 5. Нормально (возможно уточнение в виде "нормально блин!") 6. Хороший 7. Сильный 8. Монстр.

Такая система оценок в курилках давным давно действует, а по идее мастерство специалиста должна отражать, как в спорте, "трансферная стоимость". Но увы...

[Шишков В.С.]

Сообщение от Ильнур Вы же не совсем так думаете, как говорите

По поводу количества дураков - именно так и думаю.

Сообщение от Агамемнон PS: Мы тута в "узком кругу" собрались сайтик завести - для консалтингу - думаем рецензии на проекты "по существу" ( в отличии от проверки "госэкспертизы" на соответсвие нормативным требованиям и неким юридическим статусом в рамках документооборота) занедорого писать в промышленных масштабах - сотнями. Кое-что будем выкладывать в открытый доступ - в рамках рубрики "как не надо проектировать". Ну и определение квалификации в перечне услуг тоже будет.

Чёта так Сивчука сразу вспомнил....
Вы проверите - а мы Сивчуку на проверку - он и вас еще оценит - так что вот... на любое мнение есть 100 других.
Кстати давно продвигаемая тема экспертизы проектов в частном порядке пока не находит своего заказчика - заказчику неинтересно. Он все равно заработает

[Агамемнон]

Сообщение от acid Чёта так Сивчука сразу вспомнил.... Вы проверите - а мы Сивчуку на проверку - он и вас еще оценит - так что вот... на любое мнение есть 100 других. Кстати давно продвигаемая тема экспертизы проектов в частном порядке пока не находит своего заказчика - заказчику неинтересно. Он все равно заработает

Мы его сами "проверим".
Подобные "замеры" в области проектирования замыкаются на вопрос - а что Вы проектировали? Причем не ваше "юрлицо" - а вы лично.
Причем объясняться придется лицом к лицу - за "бумажку" не спрячешься.

Вчера бла-бла-бла с "эксплуатацией" на одном из объектов. С его слов его контора - а это крупная фирма, специализирующаяся на эксплуатации - уже 4 года как приняло следующую политику - курировать проектирование как можно на более ранних этапах - им дешевле даже за свой счет оплатить корректировку проекта, нежели потом "жить" с тем, что напроектируют "дети".