[Ильнур]

Сообщение от gofra ...350мм * 1,63 = 570,5 ; 2500/570,2 = 4,38 - во столько раз эффективней

Встречаются два бывших одноклассника. Один - бывший отличник - доктор экономических наук, в потертом костюмчике,с лысиной на голове и при этом бедный. Другой - бывший двоечник - прекрасно одетый пахнущий дорогим парфюмом богач.
Бывший отличник справшивает: "Вот ты мне расскажи как ты - бывший двоечник - стал таким богатым? Как ты зарабатываешь?"
Второй отвечает: "Очень просто. Я живу на два процента"
Первый: "Это как?"
Второй: "Ну, я покупаю товар за 2, а продаю за 5. Пять делим на два получается два. Вот на эти два процента я и живу..."

[Fogel]

оно с водичкой и дешевле и проще (ага, с выпадающими солями бы только разобраться), но низкотемпературный перепад создаёт проблемы с извлечением запасённого, а нагретый до 500 градусов это уже сила! Опять же, если энергия "халявная" - ветрогенератор в любом случае её "гонит", то и плевать на теплоизоляцию, лишь бы аккумулятора на два безветренных дня хватило, а то и лишь стабилизировать температуру в течении суток.
P.S. а вот если этот песок ещё и раскрутить в круглом бункере как волчок...

[Komplanar]

Сообщение от gofra С разностью 30 градусов и район Финляндии наш ГСОП выдаст 150мм утеплителя. при 70 гр =350мм при 500гр = 2,5 метра утеплителя, при этом внутренние слои будут работать в 2 раза хуже 350мм * 1,63 = 570,5 ; 2500/570,2 = 4,38 - во столько раз эффективней использовать воду как накопитель тепла.

Если не включать сюда эффект масштаба. Представьте, что там не 50 кубов песка, а огромная гора, на несколько миллионов тонн. Тогда внешние слои будут сами по себе утеплителем. Вода же по всему объёму будет иметь одинаковую температуру, и за счёт плотного примыкания к стенам контейнера, будет лучше передавать тепло.
Но смысл это будет иметь только если использовать гелиоконцентраторы летом, чтобы через высокотемпературный теплоноситель нагревать эту гору песка до искомых 500 градусов. Ну остынет оно за несколько месяцев до 400 градусов, всё равно с избытком для нагрева воды хватит. Плюс песок не убежит через небольшие щели и не будет коррозиоактивным в сухом воздухе. А вот вода потребует герметичный резервуар, и вода, остывшая с 90 до 60-70 градусов, может уже потребовать догревания.
P.S. Впрочем, всё считаю, что это только для гелиоконцентраторов и прочих способов аккумулирования непосредственно тепловой энергии. Для аккумулирования электроэнергии - способ бессмысленный. Излишки электроэнергии лучше запасать во что-то, пригодное либо к преобразованию/извлечению обратно в электричество с высоким КПД, либо во что-то, пригодное к дальней транспортировке.

[Fogel]

Так основной потребитель у нас нагрев - хоть дома, хоть воды в стиралке. Посему для какой фермы вполне годится. Покрасить кучу краской с микросферами - она ведь круче экранно-вакуумной изоляции и жить спокойно. И да, на этой песчаной куче можно кофе себе варить.

----- добавлено через ~1 ч. -----

Сообщение от Komplanar Представьте, что там не 50 кубов песка, а огромная гора, на несколько миллионов тонн. Тогда внешние слои будут сами по себе утеплителем.

О! Так нафига нам куча? Сверлим дырку вниз и греем массу внизу... Стоп. Так это же уже отработанное решение...

[Cfytrr]

Тень Мордора снова появилась в стране эльфов

[BURAN988]

Мож кто-нибудь на дачах попытается соорудить АЭС, не, не атомную - атмосферную!
Попытки у некоторых были успешные

[Fogel]

Хм, может проще катушку вокруг дома намотать, особенно если ЛЭП неподалёку? Да и тут есть хороший шанс получить _много_ энергии - молния с удовольствием примет мачту, да ещё с коронирующим напряжением...

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel Хм, может проще катушку вокруг дома намотать, особенно если ЛЭП неподалёку?

За стоимость провода катушки можно будет эквивалентную мощность из сетей лет двести покупать....

[Fogel]

...это если покупать провода...
Напомнило вопрос читателя редакции из "Химия и жизнь". Вопрос: Можно ли уксус марки ХЧ (химически чистый) использовать для маринада? Ответ: Если бы вы этот уксус купили за свои деньги, вы бы такие вопросы не задавали.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер За стоимость провода катушки можно будет эквивалентную мощность из сетей лет двести покупать....

В случае "чистого поля" использование катушки (даже за деньги) вполне окупаемо.
ПС
В детстве возле деревни проходила ЛЭП 750 кВ. Так вот там ночью высокая трава светилась - кончики синим цветом. Вот там, думаю, вполне можно было какую-нибудь серьезную мощность снять с контура. Заодно и молниезащита бесплатная в виде проводов.

[vedinzhener]

Сообщение от Pavel_V В детстве возле деревни проходила ЛЭП 750 кВ. Так вот там ночью высокая трава светилась - кончики синим цветом. Вот там, думаю, вполне можно было какую-нибудь серьезную мощность снять с контура.

а не проще сразу провода свои на ЛЭП накинуть было?

[Fogel]

Накинутые провода тут же найдут, да и станется с сетевиков наледь с проводов снять увеличив ток... А так, никакого видимого подключения... Да и особо не удивлюсь, если где такие катушки прикопаны - по этим же проводам ведь ВЧ связисты запускают, а соседи у нас любопытные...

[zenon]

Сообщение от vedinzhener а не проще сразу провода свои на ЛЭП накинуть было?

А потом в новостях: Кучка пепла и 2 подошвы пытались подключиться к ЛЭП

[BURAN988]

В далёком 1954 г на наш посёлок, как и многие другие в России по вечерам вырубали напругу, мощностей не хватало в стране. Однажды вечером по темноте пошёл на сосед улицу за водой и увидел в одном доме яркий свет. Удивился, решил что кто-то от подстанции протянул себе третий провод (разводка по улицам была однофазная).
Днем побежал смотреть, нет к этому дому также протянуты два провода.
Дня два ломал голову. как это можно сделать? И дошло!
У нас вокруг дома был контур заземления, со ст. братом соорудили, когда сделали детекторный приемник (тогда еще не было даже радио в домах). Присоединил к нему патрон с лампой и как только напруга исчезла, я свободным от патрона проводом ткнул в пробки, лампа засветилась! Фишка была в том, что электрику, обслуж п/ст велено в опред время вырубать напругу на быт сектор, а он, собака, ноль откл, а фазу оставлял и делал тоже что и я. Ну музыка конечно не долго играла, когда он узнал, что появились последователи, стал вырубать и фазу.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от BURAN988 В далёком 1954 г на наш посёлок, как и многие другие в России по вечерам вырубали напругу, мощностей не хватало в стране. Однажды вечером по темноте пошёл на сосед улицу за водой и увидел в одном доме яркий свет. Удивился, решил что кто-то от подстанции протянул себе третий провод (разводка по улицам была однофазная). Днем побежал смотреть, нет к этому дому также протянуты два провода. Дня два ломал голову. как это можно сделать? И дошло! У нас вокруг дома был контур заземления, со ст. братом соорудили, когда сделали детекторный приемник (тогда еще не было даже радио в домах). Присоединил к нему патрон с лампой и как только напруга исчезла, я свободным от патрона проводом ткнул в пробки, лампа засветилась! Фишка была в том, что электрику, обслуж п/ст велено в опред время вырубать напругу на быт сектор, а он, собака, ноль откл, а фазу оставлял и делал тоже что и я. Ну музыка конечно не долго играла, когда он узнал, что появились последователи, стал вырубать и фазу.

Маленькая справка... Ну ловили этих умельцев, потому как счётчики е их не крутились, однако.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Вот там, думаю, вполне можно было какую-нибудь серьезную мощность снять с контура.

Под ЛЭП наводится весьма серьезное напряжение, но токи порядка микроампер, в результате мощность можно снять примерно с комариную пиписку.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Fogel ...это если покупать провода...

[BURAN988]

Сообщение от Serge Krasnikov потому как счётчики е их не крутились, однако.

В описываемом мной времени счётчиков не было вообще, пломбировались патроны с лампами, чтоб не вкручивали более 100 Ватт
розетки не разрешались.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Солидворкер Под ЛЭП наводится весьма серьезное напряжение

Контур под ВЛ (как правило трехфазной) не выдаст ничего.
Это нужно уложить многокилометровый кабель параллельно ВЛ, чтоб засветить лампу 100+ Ватт
А вот вокруг мачты радиостанции (мощной) контур выдаст хорошую мощность, такие случаи в начале
прошлого века зафиксированы.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от BURAN988 В описываемом мной времени счётчиков не было вообще, пломбировались патроны с лампами, чтоб не вкручивали более 100 Ватт розетки не разрешались.

Были, даже у нас в бараках были...

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Контур под ВЛ (как правило трехфазной) не выдаст ничего.

В сети полно роликов велосипедистов у которых подгорает пукан которые получают разряд от сиденья, проезжая под высоковольткой )

Сообщение от BURAN988 Это нужно уложить многокилометровый кабель параллельно ВЛ, чтоб засветить лампу 100+ Ватт

Естественно. Я об этом и писал

Сообщение от BURAN988 А вот вокруг мачты радиостанции (мощной) контур выдаст хорошую мощность, такие случаи в начале прошлого века зафиксированы.

Рекомендую ознакомиться с отличной книжкой "Изобретения Дедала". В ней, помимо великолепных проектов лифчика с холодильником и бесконечного хобота, была мегаразработка шоссе с валами в полотне, связанными с генераторами. Машина проезжает, крутит вал колесами, вырабатывается халявное электричество. Идея отбирать мощность от радиостанции идентична.
Хотя, для питания чего-нибудь с мизерным потреблением, типа метеодатчиков, вполне реализуема https://www.google.ru/search?q=Wi-fi...client=gws-wiz

[Fogel]

Так детекторный приёмник именно эту идею и эксплуатирует?