Размять мозги.... - Страница 122
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 05.11.2013, 13:52
#2421
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,258
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
При обмене чем его становится только больше?
Бернард Шоу подсказывает, что идеями
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 14:06
#2422
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Бернард Шоу подсказывает, что идеями
Я вообще-то знания имел ввиду (можно и опытом так же). Но он тоже прав. Передай ему, если рядом, хвалю.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 17:03
#2423
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,427


Эти детские загадки только отупляют детей. Если само условие сформулировано ИЗНАЧАЛЬНО с отступлением от здравого смысла и логики, то на что можно рассчитывать ребенку при попытке ответить? Особенно удручает, что если ребенок будет пытаться размышлять логически, то его будут тыкать носом об тэйбл, что он тупой и думает неправильно. И что подумает ребенок, когда ему будут объяснять, что маяк может тухнуть и гаснуть не загораясь? Что взрослый тупой или, что он сам (ребенок) тупой. Поскольку взрослый априори умнее, ребенок будет комплексовать. Потом пойдет отрываться на других детях. Короче от таких загадок на псевдосообразительность никакой пользы нет. Про гусей та же фигня.
Кстати, тесты на айкью из той же оперы. Недавно подсунули мне порешать. В 30 вопросах нашел две ошибки (в одном месте стрелку не дорисовали, в другом просто арифметическая ошибка была). Ну да, профессиональная деформация психики - везде ошибки нахожу, не только в РД и ПД . Почти 10% вопросов изначально с ошибкой. Не многовато ли? В двух местах на предмет поиска зависимостей нашел зависимости, только они не совпадали с зависимостями, которые имел в виду автор. Но мои то зависимости тоже правильные и действующие. А в чем смысл решения таких вопросов, типа: вставь вместо точек пропущеные буквы, чтобы получились слова каб...оморье? Каким образом способность подбирать слова может влиять на умственное развитие? Что сей навык дает обладателю? Тесты эти айкьюшные - фуфло фуфелское. И составители даже не могут без ошибок вопросы составить (в т.ч. и составить вопросы исключив имеющие несколько возможных решений). И каким образом эти составители могут судить об IQ других людей?
Может кто-нибудь выложит инженерную задачку? А то отвлеклись лишку.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 17:38
#2424
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Эка тебя цепляет, когда ответы не находишь...

PS А насчет IQ-тестов я с тобой согласен (частично). Когда есть варианты - это косяк составителя. А кабЛУКоморье - вполне нормальное развитие. Чем больше у человека словарный запас, тем он интеллектуальнее, это доказано исследованиями. А тут ещё и поиск зависимостей, анализ того, что есть в голове.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 18:15
#2425
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,168


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Эти детские загадки только отупляют детей. Если само условие сформулировано ИЗНАЧАЛЬНО с отступлением от здравого смысла и логики, то на что можно рассчитывать ребенку при попытке ответить? Особенно удручает, что если ребенок будет пытаться размышлять логически, то его будут тыкать носом об тэйбл, что он тупой и думает неправильно. И что подумает ребенок, когда ему будут объяснять, что маяк может тухнуть и гаснуть не загораясь? Что взрослый тупой или, что он сам (ребенок) тупой. Поскольку взрослый априори умнее, ребенок будет комплексовать. Потом пойдет отрываться на других детях. Короче от таких загадок на псевдосообразительность никакой пользы нет. Про гусей та же фигня.
Кстати, тесты на айкью из той же оперы. Недавно подсунули мне порешать. В 30 вопросах нашел две ошибки (в одном месте стрелку не дорисовали, в другом просто арифметическая ошибка была). Ну да, профессиональная деформация психики - везде ошибки нахожу, не только в РД и ПД . Почти 10% вопросов изначально с ошибкой. Не многовато ли? В двух местах на предмет поиска зависимостей нашел зависимости, только они не совпадали с зависимостями, которые имел в виду автор. Но мои то зависимости тоже правильные и действующие. А в чем смысл решения таких вопросов, типа: вставь вместо точек пропущеные буквы, чтобы получились слова каб...оморье? Каким образом способность подбирать слова может влиять на умственное развитие? Что сей навык дает обладателю? Тесты эти айкьюшные - фуфло фуфелское. И составители даже не могут без ошибок вопросы составить (в т.ч. и составить вопросы исключив имеющие несколько возможных решений). И каким образом эти составители могут судить об IQ других людей?
Может кто-нибудь выложит инженерную задачку? А то отвлеклись лишку.
Да уж, мозги размяли основательно .... , теперь и пошутить никак иначе ... только по инженерному ...
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 18:20
#2426
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Эка тебя цепляет, когда ответы не находишь... .
Опять же есть вариант - это кого же зацепило-то?
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Чем больше у человека словарный запас, тем он интеллектуальнее, это доказано исследованиями. ..
Это обыкновенное заблуждение. Наукой такое не доказано, просто утверждается, что доказано. У попугая тоже имеется некий запас слов, однако он тупой. Есть птички гораздо умнее, и чирикают сто раз краше. "Интеллект" напрямую переводится как ум - умственные способности человека не определяются его словарным запасом. Большой словарный запас говорит об эрудиции, хорошей памяти, и незанятости регистров памяти продуктами мышления.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 19:11
#2427
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,427


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Чем больше у человека словарный запас, тем он интеллектуальнее, это доказано исследованиями.
Во-первых, доказано теми же исследователями, которые по пять ошибок в 30 вопросах совершают.
А во -вторых, при чем здесь словарный запас? Тупо перебор слов. Неужели, кто-то не из слабоумных слово "лук" не знает? Все знают, просто не все перебором до этого слова дошли. Там подобных несколько было. Ни интеллект, ни словарный запас вопросы этого типа не характеризуют.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 20:01
#2428
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Декарт (1596-1650) стремился дать универсальный метод решения задач.
Грубо: задача любого вида=математическая, =. алгебраическая=одно-единственное уравнение.
Вот головоломка:
У фермера имеются куры и кролики. Всего у этих кур и кроликов 50 голов и 140 ног. Сколько кур и сколько кроликов имеет фермер?
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 20:14
#2429
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


30*2+20*4=140
30+20=50
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 20:22
#2430
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Cfytrr Да,но это подбор решения, а не при помощи алгебры, есть и ещё способы...
Мул и осел груз несли груз в несколько сотен каких-то единиц. Осел,жалуясь на свою судьбу сказал мулу: "Мне нужно только 100единиц твоей ноши, чтобы моя стала вдвое тяжелей твоей." На это был ответ: "Да, это так, но если бы отдал 100ед. от твоей ноши, то я бы был нагружен втрое больше тебя.
Какого веса была ноша осла и мула? (Эйлер)
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 05.11.2013 в 20:46.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 21:27
#2431
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


sbi,
А если заменить 20 на Х, а 30 на Y, то уже будет алгебра?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 21:29
#2432
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Да,но это подбор решения,
без подбора тоже просто:
x+y=50
2x+4y=140
Обычная система уравнений. Надеюсь, не надо расписывать?

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Все знают, просто не все перебором до этого слова дошли.
Одним из проявлений эрудиции и является скорость такого "перебора". Скажем, обычный человек перемножит два девятизначных числа за xx минут. Немного более быстро считающий за вдвое меньшее время. При этом второй просто быстрее думает, а не умнее. Компьютер же считает мгновенно. Говорить о том, что комп умнее человека неправильно, все понимают. Просто считает цифры по обычному алгоритму быстро. Но если есть человек, который не мгновенно, но за время в 10 раз меньше обычного считает, то его уже 100% можно назвать более умным. Потому что он думал и нашел способ (алгоритм), который ему позволяет это делать. Так же в случае оперирования словами. У человека подсознательно уже "заложен" алгоритм быстрого перебора вариантов. Так что перебор перебору рознь.

PS Ладно, давайте уже чисто на задачи перейдем.

----- добавлено через ~14 мин. -----
Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Мул и осел груз несли груз
x+100/y-100=2
y+100/x-100=3
Дальше продолжать?

----- добавлено через ~19 мин. -----
x+100=2y-200--------x=2y-300--------y+100=3(2y-300)-300-------y+100=6y-900-300--------100+900+300=6y-y------1300=5y-------y=260 (у мула)

x=2*260-300=520-300=220 (у осла)

Хотя тут с плюсами/минусами вопрос есть. В задаче не совсем понятно, что значит "отдал", что значит "нужно"
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 06.11.2013 в 08:50.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2013, 06:01
#2433
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
...Дальше продолжать?...260 (у осла)...220 (у мула)...
Эх, молодежь..наоборот.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2013, 06:34
#2434
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,427


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Мул и осел груз несли груз в несколько сотен каких-то единиц. Осел,жалуясь на свою судьбу сказал мулу: "Мне нужно только 100единиц твоей ноши, чтобы моя стала вдвое тяжелей твоей." На это был ответ: "Да, это так, но если бы отдал 100ед. от твоей ноши, то я бы был нагружен втрое больше тебя.
А ответ: животные не разговаривают.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2013, 08:50
#2435
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Эх, молодежь..наоборот.
Да это я описАлся просто. Поправил.

PS Это кто ещё моложе, неясно
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 06.11.2013 в 10:06.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2013, 09:53
#2436
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А ответ: животные не разговаривают.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2013, 12:14
#2437
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Перефразирую известную загадку под осла и мула:
Притащили осел и мул свои сотни условных единиц веса куда следовало, сидят тыквы жуют. И такой вот диалог у них случился:
М: У тебя дети-то есть?
О: Есть двое, маленькие, ещё семи лет нет ни одному.
М: А сколько лет-то им?
О: А вот сколько перед нами тыкв лежит, таково произведение их возрастов )))
М: Нет, не могу посчитать, дай ещё подсказку.
О: У младшего ушки как у меня )))
М: А, ну тогда, всё ясно.
Вопрос: сколько лет детям ослика?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2013, 12:47
#2438
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
У тебя дети-то есть?
Хоть и не помню ответа, задача знакомая, промолчу.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2013, 13:16
#2439
CTPAHHNK

чертила
 
Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 851


Добавлю свои 5 копеек.

Задача 1. На нестандартное мышление.
Зелёное, мерзкое, длиной километр и лежит на дне океана. Что это?

Задача 2. На эрудицию.
Варшавская радиомачта (Радиомачта в Константинове) — радиомачта высотой 646 метров; 1974-1991
Пирамида Хуфу — высотой 146 метров; около 2540 до н. э.
Бурдж-Хали́фа — небоскрёб высотой 828 м в Дубае; 2010
Какое из этих сооружений самое длинное?

Задача 3. Несложная.
Как разрезать голову сыра 3-мя прямолинейными резами на 8 равных частей?

Задача 4. Сложная.
Вызвал к себе король придворного архитектора и дал ему задание: «Построй мне храм, да чтобы была в нем лишь одна комната. Стены в ней пусть будут зеркальными, а углов не будет вовсе. И в какой бы точке храма я ни зажигал свечу, в нем всегда должно оставаться неосвещенное место». Как архитектору справиться с поставленной задачей?
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret:
CTPAHHNK вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2013, 13:31
#2440
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от CTPAHHNK Посмотреть сообщение
Добавлю свои 5 копеек.
1 - годзилла ))
2 - до падения Варшавская радиомачта была самым высоким зданием в мире. После падения его в шутку начали называть "самая длинная башня в мире"
3 - 2 перпендикулярных диаметральных разреза и 1 по середине высоты.
4 - знакомо. я эту задачу так и не решил.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....