[ГеКИР]

Сообщение от Сергей Юрьевич Для обычных самолётов боевых (СУ-33, МиГ-29К) вполне хватает длины палубы + трамплин

Вот и я говорю, зачем нам на будущих авианосцах катапульты? Уж если нынешние сухие и миги с кузнецова без пинка взлетают, то уж Т-50 тем более вспархнет с более короткой палубы. Это американцы для чего-то свой F-35 начиняют доп.двигателем для вертикального взлета, ну и пусть помучаются...

[Fogel]

Я вут чего думаю: У всего того что на Кузнецове живет, тяговооруженность выходит за единицу... Дык поставили раму качающуюся, самолет движками через борт завалили и взлетай он вертикально как ракета - тяги хватит
Хмурый, про размеры "батарейки" я знаю и знаю что заряжается она чертовски медлено (хотя конденсаторы по логике заряжаются мгновенно) и про ее энергоемкость помню - тот размер что ты описал это для старта модельки не сильно отличающейся от колпачка шариковой ручки
ГеКИР, Ионисторы жутко не любят больших токов разряда и высоких напряжений например, а ЭМ катапульта как раз хочет того и другого... Видимо еще чегонить выдумают.
А катапульта нужна. ДРЛО самолет именно с нее прыгает, у него тяги не хватает. Потом катапульта запускает самолеты быстрее - не надо им вставать на тормоза всякие... Да и перегруженый самолет с катапульты надежнее подпрыгнет

[T-Yoke]

...Да еще в России создана система "слепой" посадки на палубу

Новая система посадки самолетов «вслепую» позволит самолетам избежать столкновения с землей в туман. Спутниковый радионавигационный комплекс (СРНК), разработанный для морской авиации, готов к государственным испытаниям. Он разработан во ФГУП «Пилотажно-исследовательский центр» (ПИЦ), расположенном в подмосковном Жуковском. В комплексе используется так называемый относительный режим спутниковой навигации (ГЛОНАСС и GPS), когда сигналы с орбиты принимает не один, а два самолета, которые затем в режиме онлайн обмениваются координатами друг с другом. Двойное позиционирование дает точность координат в пределах 10 см. Поэтому пилот может «вслепую» вести самолет на посадку вплоть до касания полосы. СРНК представляет собой навигационный комплекс нового типа, который должен сменить существующие инерциальные (когда компьютер вычисляет координаты самолета по движениям после взлета) и спутниковые системы. В комплексе используется так называемый относительный режим спутниковой навигации (ГЛОНАСС и GPS), когда сигналы с орбиты принимает не один, а два самолета, которые затем в режиме онлайн обмениваются координатами друг с другом. Двойное позиционирование дает точность координат в пределах 10 см. Поэтому пилот может «вслепую» вести самолет на посадку вплоть до касания полосы. Как сообщили в Минобороны, комплекс будет испытан в ближайшее время. — При благоприятном результате испытаний первыми эту систему получат палубные истребители Су-33 на авианосце «Адмирал Кузнецов». То есть 279-й корабельный истребительный полк, — сообщил источник.

Один из летчиков, участвовавших в госиспытаниях для гражданской авиации, сообщил «Известиям», что координаты самолета обновляются несколько раз в секунду. — Можно сделать визуальную метку на приборной панели или индикаторе летной обстановки. С ней можно вообще лететь вслепую. Главное — выдерживать параметры полета, держать марку в нужном положении, и самолет коснется полосы там, где нужно, — описал летчик способ применения СРНК. Он добавил, что на испытаниях лично выполнял взлет, посадку и руление с полностью закрытой кабиной, без визуального контакта с землей. Всего самолеты с СРНК совершили несколько тысяч успешных взлетов и посадок. — СРНК хорош еще и тем, что вся информация с приборов выводится на один дисплей и летчику не приходится распределять внимание между авиагоризонтом, индикатором скорости и показателями мощности двигателя, — продолжил собеседник. Как сообщили «Известиям» в главкомате ВМФ, флотские испытания СРНК проводились на летающей лаборатории на базе Су-30. Самолет отрабатывал безвизуальный заход на посадку и касание палубы на авианесущем крейсере «Адмирал Кузнецов». — Все полеты прошли успешно. Пилоты докладывали, что проблем с освоением не было, требовалось только держать визуальную марку на индикаторе летной обстановки и контролировать параметры скорости и высоты, — рассказал «Известиям» офицер главкомата ВМФ. По его словам, СРНК позволяет сажать самолет на палубу даже не слишком опытному пилоту. Габариты устройства тоже подходят для самых разных самолетов — небольшой моноблок со встроенной спутниковой платой и вычислительным комплексом легко уместить и в одноместный истребитель Су-33, и в самолет-заправщик Ил-78. Военный эксперт, один из авторов книги «Новая армия России» Антон Лавров считает, что с помощью СРНК российская палубная авиация может стать всепогодной. — Сейчас посадка на палубу авианосца очень сложна, счет идет на метры и даже сантиметры. Новый навигационный комплекс позволяет Су-33 даже в плохую погоду или ночью выполнять боевые задачи. Сейчас они такой возможности лишены, хотя это норма для мировой корабельной авиации, — пояснил Лавров. Первоначально СРНК создавался для дальних перелетов истребителей и заправщиков. Минобороны России поначалу не выразило интереса к проекту ПИЦ, поэтому работы пришлось организовать в рамках федеральной целевой программы «Развитие гражданской авиации». СРНК доработали и сделали не только навигационным, но и посадочным. После этого применение системы распространили и на морскую авиацию ВМФ.

[Fogel]

T-Yoke, уже опоздал с этой новостью
ГеКИР, а "вертикалку" они вполне могут загнать в ангар противолодочного корабля вместо вертолета. Согласись истребитель-бомбардировщик поинтереснее для корабля чем вертолет

[DEM]

Ну вопервых катапульта даст возможность взлетать с полным боекомплектом, а сейчас взлет с трамлина без полного боекомплекта....
Зарубежные авианосецы запускают самолеты с более значительным по весу боекомплектом...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Fogel А катапульта нужна. ДРЛО самолет именно с нее прыгает, у него тяги не хватает.

Для ДРЛО - да. Но если подходить к этому вопросу иначе:
21 век на дворе. Дальность и эффективность радаров увеличилась многократно, дальность полёта самолётов ДРЛО с учётом дозаправок в воздухе - тоже. Так ли они необходимы на борту авианосца, чтобы ради них городить катапульты? Обойтись вертолётами Ка-31 ДРЛО нельзя?

Потом катапульта запускает самолеты быстрее - не надо им вставать на тормоза всякие...

Ну тут следует определиться, о каком количестве самолётов на борту идёт речь. На Кузнецове ВСЕГО по проекту предусматривается 26 самолётов (СУ и МИГи) и 24 вертолёта. Вертолётам катапульта не нужна. А 26 самолётов с трёх стартовых точек по очереди взлетают не менее интенсивно, чем с паровой катапульты. Другое дело, если строить собрались гиганта на сотню или более самолётов...

Да и перегруженый самолет с катапульты надежнее подпрыгнет

Сообщение от DEM Ну вопервых катапульта даст возможность взлетать с полным боекомплектом, а сейчас взлет с трамлина без полного боекомплекта.... Зарубежные авианосецы запускают самолеты с более значительным по весу боекомплектом...

а вот по этим двум пунктам есть какие подтверждения, что наши взлетают "недогруженные"? Мне это кажется сомнительным... Для "лёгких" позиции на палубе с коротким разбегом, для "тяжёлых" - есть третья точка, с длиной разбега вдвое больше, чем с первых двух.

[ГеКИР]

Сообщение от DEM Зарубежные авианосецы запускают самолеты с более значительным по весу боекомплектом...

Это вы про "сейчас", а я про будущий авианосец (если, дай бог, появится), с него Т-50 с полным комплектом взлетит.
А F-35 уж очень навороченный (кувыркатся будет)

[DEM]

Серега
Так вроде обсуждали уже эту тему, что еаши взлетают недогружеными...
Кстати вот тут по подробнее можно почитать про новый авианосец
http://paralay.com/atakr.html

[asys]

Сообщение от ГеКИР про будущий авианосец (если, дай бог, появится)

для будущих авианосцев нужны вот такие

[ГеКИР]

Сообщение от DEM вот тут по подробнее можно почитать про новый авианосец

Палубный ДРЛО с четырьмя(!) движками? Ну это же нонсенс. Если уж рассуждать о будущем этого вида разведки, то скорее беспилотная техника или вообще не взлетающая (например С-500 пускает ракету, которая в воздухе превращается в беспилотник с нужной начинкой)

[DEM]

Ну слушай це ж не Я придумал....

[ГеКИР]

Сообщение от DEM Ну слушай це ж не Я придумал....

Ну ты ж пальцем показал
Мне понравилась вот эта заметка про ракеты "Калибр"

В 2013 году Минобороны России начнет оснащать многоцелевые лодки проектов 971 «Щука-Б» и 877 «Варшавянка» крылатыми ракетами «Калибр», способными поражать наземные цели с расстояния от 300 до 2,5 тыс. км. Причем залпы производятся из обычных 533-миллиметровых торпедных аппаратов, которыми оснащена любая современная лодка. — «Калибр» практически невозможно сбить даже самым современным системам ПВО, включая наши отечественные С-300 и С-400. А залп из внезапно всплывшей лодки может уничтожить сразу несколько ключевых объектов противника. Все это делает многоцелевые лодки, которые сейчас предназначены только для морских боев, универсальным оружием, — пояснил собеседник «Известий» в главкомате ВМФ. Поражает и точность «Калибра» — подлодка сможет попасть в наземную цель размером в 1–2 м. Кроме того, 400-килограммовая боевая часть ракеты уничтожит любой защищенный объект, а в противокорабельном варианте — потопит любой корабль размером с крейсер, рассказал источник в главкомате ВМФ. Он пояснил, чтобы потопить самый большой американский корабль — авианосец класса Nimitz — достаточно точного попадания 3–4 ракет «Калибр». Читайте далее: http://izvestia.ru/news/539466#ixzz2DbNQ41ZI

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от DEM Кстати вот тут по подробнее можно почитать про новый авианосец http://paralay.com/atakr.html

А сюда статейку нельзя ли прицепить? А то мне тоже интересно, но сайт заблокирован корпоративным серваком

[DEM]

Offtop: Я с телефона...
Планшет тоже чейто глючит, опера отказывается текст выделять...
Пущай кто нибудь скопируеть...

[Сергей Юрьевич]

Offtop:

Сообщение от DEM Планшет тоже чейто глючит, опера отказывается текст выделять...

бывает... у меня тоже тачскрин на нокле 3310 глючит, пишу тут при помощи мышки копипастя буквы с других постов

[Хмурый]

только текст

[T-Yoke]

Сообщение от Хмурый только текст Главком ВМФ России адмирал флота Владимир Масорин ...к 2020 году, когда первый российский авианосец должен по плану выйти в море, США уже будут располагать новейшими плавучими аэродромами серии «Джеральд Форд», которые почти вдвое больше предложенного питерскими конструкторами корабля. Кроме того, ВМФ России не устраивает чересчур большая надстройка корабля, которая делает его слишком заметным для радаров противника, а также отсутствие электромагнитной катапульты, которая уже есть у американцев и значительно упрощает взлет самолетов с палубы. Вместо этого на «новейшем авианосце» предлагается разместить классическую паровую катапульту, которая работает слишком медленно.

по поводу Электромагнитной катапульты, на которую кивает уважаемый Главком ВМФ России адмирал флота Владимир Масорин

Компания QinetiQ совместно с ВМФ США проводит исследовательские работы по созданию электромагнитной катапульты для новой серии американских авианосцев типа «Джеральд Форд». Ожидается, что эксплуатация 90-метровой катапульты потребует линейного электродвигателя мощностью 90 МВт. Выбор типа катапульты для возможной модернизации авианосца отложен до демонстрации прототипа. В 2012 году по экономическим соображениям было решено вернуться к закупкам самолетов F-35B (вертикального взлета), отказавшись от идеи катапультного старта. Причиной была высокая стоимость электромагнитной катапульты.

[ГеКИР]

"по поводу Электромагнитной катапульты"
Если кто помнит ТОЭ, то знает про переходные процессы в цепях с индуктивностью и ёмкостью. В этих катапультах самое сложное, коммутация огромных токов с наносекундной скоростью, а переходные процессы этому страшно сопротивляются. Всё остальное решается...

Поправлю по главкому ВМФ:

Москва планирует оставить за собой пункт материально-технического обеспечения в сирийском Тартусе, сообщил в четверг главнокомандующий Военно-морским флотом РФ Виктор Чирков.

[T-Yoke]

Сообщение от ГеКИР "по поводу Электромагнитной катапульты" Если кто помнит ТОЭ, то знает про переходные процессы в цепях с индуктивностью и ёмкостью. В этих катапультах самое сложное, коммутация огромных токов с наносекундной скоростью, а переходные процессы этому страшно сопротивляются. Всё остальное решается...

Я уточню.
Сложности даже не в коммутации токов, а в огромных тепловых нагрузках на конструкцию подобной катапульты,
насколько я владею информацией, до сих пор не удалось найти реальных материалов, которые могли держать такие нагрузки неопределенно долгое время без разрушения. Максимум несколько циклов с сравнительно небольшими по весу элементами (в несколько десятков кг)
Для самолетов в десятки тонн, и срока службы в несколько лет, мне кажется это очень сложно выполнимая задача.

[DEM]

Да встречал в сети проект, где для пушки Гауса использовали пороховой заряд, который толкал соленоид, отчего вырабатывался ток, который шел на питание пушки гауса...
Скорость выстрела маленького снаряда пушки гауса была намного больше, скорости обыкновенного снаряда.....
В принципе очень даже интересный проект, не надо огромных конденсаторов для накопления заряда, принципиально такой же вариант можно использовать для запитки лазера, правда думаю тут будут сложности, т.к. представлю какой там заряд и соленоид понадобится...