Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2020 - Страница 123
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2020

Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2020

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2025, 22:12
#2441
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Серийность в серийном производстве зависит от количества, конечно. Но мы говорили о другом. Серийное производство - это, прежде всего, методы организации производства, а не штуки.

Очень условно, какой-нибудь дед может плести 300 корзин в год, а верфь корабль раз в три года. Но все равно, у деда единичное производство, а на верфи - серийное.
Собственно так и есть. Для определения серийности производства как правило используют два параметра.
Годовая программа выпуска в зависимости от весо-габаритных характеристик и коэффициент закрепления операций.


Цитата:
Коэффициент закрепления операций:

Кз= Моп/ Соб,

где Моп — общее число операций, выполняемых в данном цехе в течение 1 мес; Соб — число единиц оборудования, действующего в цехе.

Принято относить цехи к той или иной разновидности серийного производства в зависимости от значения коэффициента закрепления операций:
  • Kз = 20 … 40 — мелкосерийное;
  • Kз = 10 … 20 — среднесерийное;
  • Kз = 2 … 10 — крупносерийное.
P.S. так что плетущий даже сотни корзин дед, пусть и с помощниками, все равно имеет единичное производство, так как десятки операций делает на одном рабочем месте.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Серийность производства.jpg
Просмотров: 367
Размер:	74.9 Кб
ID:	266494  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2025, 11:58
1 | #2442
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Попалось мне сообщение PL из этой темы, от 2020 года:

Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Сегодня глава Aerion Supersonic заявил о планах поднять в воздух коммерческий сверхзвуковой бизнесджет в 2024 году. Самолет рассчитан на преодоление звукового барьера на высотах где звуковая волна отражается от атмосферы и удар не слышан на земле. Рынок оценивается в 40 миллиардов долларов за 10 лет.300 машин.


Захотелось мне узнать судьбу этого проекта!
Вот что писали...
Цитата:
Компания Aerion разрабатывала бизнес-джеты AS2 с 2014 года, а его первый полёт был запланирован на 2024 год. Первый заказ на самолёты Aerion получила в 2015 году: от Flexjet на 20 самолётов общей стоимостью $2,4 млрд. Каждый самолёт компания оценивала в $120 млн. В общей сложности разработчик успел собрать заказы на сумму $11,2 млрд.
https://habr.com/ru/companies/vdsina/articles/560608/



А потом внезапно:
Цитата:
Американская компания Aerion Supersonic, разрабатывавшая проект сверхзвукового пассажирского самолета, прекращает свое существование из-за отсутствия должного финансирования.
https://www.kommersant.ru/doc/482716...dbsxm868884889
Но этих альтруистов похоже на сто лет вперёд препасено...
https://boomsupersonic.com/overture

Цитата:
03-июня (2021 г. - прим.) United Airlines заявила, что заказывает 15 самолётов, которые могут летать со скоростью, превышающей скорость звука в воздухе (полёт с числом Маха M = 1,2—5), у денверского стартапа Boom Supersonic. Авиакомпания сообщила, что у неё есть возможность увеличить свой заказ до 35 самолётов.
Boom Supersonic, которая привлекла 270 миллионов долларов от венчурных компаний, планирует представить самолёт в 2025 году и начать лётные испытания в 2026 году. Ожидается, что самолёт, который он называет Overture будет приблизительно на четверть меньше «Конкорда». Новый сверхзвуковой лайнер рассчитан не на 100, как «Конкорд», а максимум на 75 пассажиров, его длина — 51,8 метра вместо 62 метров, размах крыльев составит 18,2 метра против 25,5 метров.
https://habr.com/ru/news/877658/




Ну вот на дворе 2025 год!
Где наш Overture?
Ну вот же...
Правда он не совсем пассажирский и совсем не Overture!
Цитата:
Американская компания Boom Supersonic, создающая самый быстрый в мире гражданский авиалайнер Overture, объявила об успешном первом сверхзвуковом полете демонстрационного прототипа XB-1.
https://ria.ru/20250129/overture-199...3zgsk681416697

По своей компоновке и конструкции - это лёгкий истребитель, коих делают в больших количествах многие компании. Можно назвать это экспериментальной разработкой, но вот только проблематика пассажирского сверхзвукового лайнера как раз проистекает из его размеров и возможностей полёта на сверхзвуке длительное время, а этого как раз в XB-1 и не наблюдается. А для преодоления скорости звука можно было и копию F-16 из углепластика сделать и на ней упражняться.
Но они видимо лёгких путей не ищут, они ещё и двигатель сами взялись разрабатывать.
Вообще это больше тянет на сбор денег под красивой вывеской. Ни фига они не выпустят, но интересным делом позанимаются вдоволь. Я бы тоже так хотел, если бы возможность была.

Муха вместо слона
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: x-04mvtcklifgv0unwmw07orkjk.jpeg
Просмотров: 324
Размер:	38.8 Кб
ID:	266545  Нажмите на изображение для увеличения
Название: xafgpnmbrm4jptissmjgn_dq66g.jpeg
Просмотров: 350
Размер:	35.8 Кб
ID:	266546  Нажмите на изображение для увеличения
Название: scale_1200.jpg
Просмотров: 353
Размер:	121.5 Кб
ID:	266547  
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»

Последний раз редактировалось RomaV, 30.01.2025 в 12:52.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2025, 12:19
| 1 #2443
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Частный сверхзвук может быть только в виде частных самолётов для богатеев, которым либо важен каждый час, либо важно попонтоваться (что более вероятно).

Конкорды или ту-144 сейчас не выживут прежде всего экономически. Топлива они едят раз в 5 больше на перевозку одного пассажира. Обслуживание тоже дороже.
Где стабильно находить 100 пассажиров для регулярного рейса, которые заплатят в 5 раз больше ради нескольких часов экономии?

Даже президентам стран вряд ли такие подойдут из-за сравнительно малой дальности полёта. Вряд ли пристало бортам №1 останавливаться где-то по пути для дозаправки.
Тот же Конкорд дотягивал только от западной Европы до восточных США.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2025, 12:36
#2444
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,176


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Ни фига они не выпустят, но интересным делом позанимаются вдоволь
Если ничего не делать, разумеется, ничего не будет. Видимо, берут пример с Маска, который решил не ограничивать себя количеством промежуточных запусков и взорвавшихся прототипов. Это с гос. конторы вроде НАСА спросят за каждый доллар, а при малейшей неудаче закроют проект. Частная же никому ничего такого не должна ... Главное, не палиться, откуда дровишки финансирование

Насчет топливной эффективности при сверхзвуке - не из-за этого ли эти ребята решили и двигатель делать сами? Потому как гранды вроде P&W именно такими двигателями давно не занимались, а заказывать у них разработку с нуля никаких бюджетов не хватит

Последний раз редактировалось kp+, 30.01.2025 в 12:47.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2025, 13:03
#2445
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Если ничего не делать, разумеется, ничего не будет. Видимо, берут пример с Маска, который решил не ограничивать себя количеством промежуточных запусков и взорвавшихся прототипов. Это с гос. конторы вроде НАСА спросят за каждый доллар, а при малейшей неудаче закроют проект. Частная же никому ничего такого не должна ... Главное, не палиться, откуда дровишки финансирование
Да, это такой способ существования подобных контор. Цель их работ абсолютно не та что декларируется. Возможно кто-то просто на хлебушек с маслом так зарабатывает (делает вид что разрабатывает, а результат - конструкция летательного аппарата 60-х годов), возможно это прикрытие другой цели исследования (например от МО), а может это чьё-то хобби (как Илон Маск или Джеф Безос запускают ракеты в своё удовольствие).

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Насчет топливной эффективности при сверхзвуке - не из-за этого ли эти ребята решили и двигатель делать сами? Потому как гранды вроде P&W именно такими двигателями давно не занимались, а заказывать у них разработку с нуля никаких бюджетов не хватит
Да, им вроде основные производители отказались двигатели поставлять или разрабатывать. Ну разве это помеха...
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2025, 17:34
| 1 #2446
babay

инженер-электрик
 
Регистрация: 02.09.2007
г-г Севастополь
Сообщений: 173


Извините, я конечно не специалист в сверхзвуковой авиации, но ИМХО эти картинки- просто фантазии не особо грамотного 3D-шника.
Первый, который Як-40 слегка напоминает- имеет прямое крыло и стабилизатор, хотя очевидно, что для скоростей от 800 км/ч издревле требовались уже стреловидные крылья, а у с-з как ни странно, у большинства в плане даже "колокол". Ну да, вытянутый бестолковый нос, видимо, по мнению 3Д-шника, это и есть бесспорный (и достаточный) атрибут сверхзвука.
Второй, который Оувертюр- ну лана, такой типа Конкорд на минималках. Вот только фюзеляж слишком узкий, там люди будут в 1 ряд сидеть?
Ну а третий, с надписью ХБ-1- это 3Д-шнику сказали, что должен напоминать ракету, он и намулякал без заборников воздуха для маршевых двигателей...
В общем, перефразируя О.Бендера: "Читайте Юный техник (70-х годов), Шура, он иногда сеет разумное, доброе, вечное"
babay вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2025, 07:23
#2447
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Цитата:
Сообщение от babay Посмотреть сообщение
с надписью ХБ-1- это 3Д-шнику сказали, что должен напоминать ракету, он и намулякал без заборников воздуха для маршевых двигателей...
Смотрим внимательно и замечаем уголок воздухозаборника правого двигателя торчащий из-под крыла и воздухозаборник среднего перед килем. И да, преимущества стреловидного крыла это ещё вопрос...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2025, 01:39
#2448
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


https://tass.ru/ekonomika/23057519

Министр промышленности и торговли РФ Антон Алиханов:
Цитата:
В этом году первые Ту-214 будут поставлены в рамках тех планов, которые утверждены в комплексной программе
Мне интересно, их где-то учат такими фразами общаться? Они так умными хотят показаться? Или, наоборот, за такими фразами прячутся?

Ладно, я человек упрямый, пошёл искать эту комплексную программу.

Изначально в распоряжении правительства от 25 июня 2022 г. № 1693-р было:
- 3 штуки за 23 год
- 7 штук за 24 год
- по 10 штук, начиная с 25-го года

В редакции, введенной в действие распоряжением Правительства Российской Федерации от 4 мая 2024 года N 1102-р. цифры другие
- 1 штука за 22 год
- 1 за 23
- 1 за 24
- 4 за 25 (ждём этого? А предыдущие 3 за 3 года построены?)
- 7 за 26
- 17 за 27
- по 28 за следующие
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2025, 11:11
#2449
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,954
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Изначально в распоряжении правительства от 25 июня 2022 г. № 1693-р было:
Стало
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
В редакции, введенной в действие распоряжением Правительства Российской Федерации от 4 мая 2024 года N 1102-р. цифры другие
А вы, уважаемый, хотите "и рыбку съесть, и на ... (на что-то) сесть"?
Чем страна занята, в курсе?
В России из одного металла льют медаль самолет на бой и на труд
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2025, 11:49
#2450
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,176


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
эту комплексную программу
Просто для того, чтоб делать самолеты, нужны не только знаменитые авиазаводы с огромными цехами окончательной сборки, не только заводы по производству двигателей, но и относительно неприметные заводы авиаагрегатов, которые делают все те вроде бы нафиг не нужные по жизни детальки и приборчики, благодаря которым труба с крыльями и движками становится самолетом. В лихие годы слишком многие из них были похерены, типа не вписались в рынок. А попали ли те, что остались в "комплексную программу" ....
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2025, 23:01
#2451
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


О дирижаблестроении:
https://rutube.ru/video/f872ca31601c...15744054307b4/

В разработке пассажирские-туристические...
И грузовые - формфактор грузоподъёмностью 60т в беспилотном исполнении (зачем возить и жизнеобеспечение обеспечивать кожаным мешкам, если можно управлять удалённо или по заложенной программе).
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2025, 09:28
#2452
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Грузовые дирижабли надо за наземной док-станцией на верёвочке таскать - привод с трением о землю много эффективнее перемалывания воздуха, да и в любой момент этот тянущий агрегат способен вбить колья в землю и превратиться в якорь. Опять же, компрессор на шасси способен газ из оболочки закачать в баллоны (один фиг буксир тяжелым должен быть) и на время ветра оболочку свернуть не земле.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2025, 10:48
1 | #2453
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Сегодня ДЕНЬ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ

Всех причастных с праздником.
Видео о работе авиадиспетчеров

Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Министр промышленности и торговли РФ Антон Алиханов:
Цитата:
Цитата:
В этом году первые Ту-214 будут поставлены в рамках тех планов, которые утверждены в комплексной программе
В этом году первые Ту-214 будут поставлены в рамках тех планов, которые утверждены в комплексной программе
Мне интересно, их где-то учат такими фразами общаться? Они так умными хотят показаться? Или, наоборот, за такими фразами прячутся?

Ладно, я человек упрямый, пошёл искать эту комплексную программу.

Изначально в распоряжении правительства от 25 июня 2022 г. № 1693-р было:
- 3 штуки за 23 год
- 7 штук за 24 год
- по 10 штук, начиная с 25-го года
Они просто недоговаривают важную информацию и создаётся странное впечатление...
Вероятно Алиханов имел ввиду, что первые самолёты Ту-214 поставляемые с 2023 года, это расконсервированные и восстановленые до лётной годности после ремонта и модернизации старые самолёты.
Если мне память не изменяет, то первый Ту-214 с регистрацией RA-64501 выпущен в 1996 году, а всего их выпустили около двух десятков до 2023 года.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 09.02.2025 в 11:03.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2025, 09:57
#2454
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,220


https://vz.ru/news/2025/2/13/1314525.html

пишут про новые, учебно-боевые ЯК-130М
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2025, 18:25
#2455
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,954
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Посмотрел на выкрутасы "аллигатора" Ка-52 т.е.
и задумался, как ему удается разворачиваться на месте, ведь хвостового винта нет
Поискал его конструктив, но об этом не нашел ответа.
Кто в курсе?
https://t.me/fighter_bomber/19938
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: аллегатор.PNG
Просмотров: 13
Размер:	262.5 Кб
ID:	266825  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2025, 18:59
#2456
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
как ему удается разворачиваться на месте, ведь хвостового винта нет
Основной инструмент для выполнения всех его "выкрутасов" два несущих соосных винта. Если верхний и нижний винт уравновешены по-вращательному моменту, то машина летит строго по курсу.
Не важно как: носом, боком или хвостом вперед. Все остальные вариации - это разница моментов. Ну, а исполняет это всё летчик, управляя автоматом перекоса, о котором я уже тут рассказывал.

__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 18.02.2025 в 19:04.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2025, 21:05
#2457
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,954
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Да, нижний снимок впечатляет, сразу видны размеры АП.
Моё предположение было в изменений частоты вращения винтов,
а оказывается можно манипулировать АП.
Схему вертушек Камова оказывается придумал сам Михайло Васильевич
Здесь нарыл
https://svvaul.ru/nashi-resursy/knig...a-aerodinamika
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: модель ломоносова.PNG
Просмотров: 25
Размер:	205.5 Кб
ID:	266830  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2025, 02:58
#2458
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Меня эти автоматы перекоса пугают... Как механизм может быть таким подвижным и при этом выдерживать такие нагрузки...
Как подумаешь, как это всё рассчитать на прочность в динамике и вздохнёшь с облегчением "не, балки и фермы, как-то роднее".
Хотя не думаю, что их особо точно считали. Всё проверялось опытным путём.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2025, 07:31
#2459
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
и задумался, как ему удается разворачиваться на месте, ведь хвостового винта нет
Если просто, то одному винту дают побольше подъёмной силы (установив больший угол атаки), другому поменьше - у того что побольше, и сопротивление будет больше и он начнёт вращать вертолёт в противоположную сторону. По существу элеменетарное коромысло тянущее лопатки в разные стороны - поворот такого коромысла даёт поворот вертолёта, а продольное перемещение увеличение/уменьшение общей тяги.
P.S. я вот особо не удивлюсь, если вскоре мы увидим индивидуальные привода на лопатках вместо сложной механики - зачем городить кучу рычагов, если можно поставить на каждую лопатку по моторчику
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2025, 21:56
#2460
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
не удивлюсь, если вскоре мы увидим индивидуальные привода на лопатках вместо сложной механики
Было. Вертолёт В-7
Миль эту идею опробывал, но... отказался. Сложность управления двигателями на концах лопастей на порядок сложнее автомата перекоса.
Цитата:
испытания возобновили в середине 1965-го года. Машину проверяли сначала на привязи – и вновь неудача: заклинил один из моторов.
Его вернули предприятию-изготовителю. Повторные испытания прошли осенью текущего года. На этот раз вертолет В-7 оторвался от земли и устойчиво завис в воздухе.
Сначала обороты были минимальными. На повторных испытаниях машину и двигатель требовалась проверить во всех режимах.
Однако при увеличении оборотов произошло разрушение обоих силовых агрегатов.
Их компрессоры стали резонировать и, пробив корпуса, вырвались наружу с некоторыми элементами моторов.
Сам вертолёт повреждений не получил и медленно опустился вниз. Полное фиаско!



Идею такого привода запатентовал Михаил Евгеньевич Глухарев, правая рука Сикорского, также выходец из России.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Двигатель на лопасти.jpg
Просмотров: 78
Размер:	127.2 Кб
ID:	266900  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Двигатель на лопасти_2.jpg
Просмотров: 76
Размер:	135.1 Кб
ID:	266901  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 20.02.2025 в 22:11.
T-Yoke вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2020



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015 T-Yoke Разное 2702 01.01.2020 19:47
Помогите найти Geomprops for AutoCAD 2020 АннаАлександровна Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 10.12.2019 17:32
Отметка уровня SPDS 2020 sparky911 Прочее ПО от Autodesk 2 09.12.2019 15:59
Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. T-Yoke Разное 5114 05.01.2015 15:55