[ФАХВЕРК]

А никто не боится чипироваться вместе с вакциной? Или это всё враньё?))

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК А никто не боится чипироваться вместе с вакциной? Или это всё враньё?))

а чего бояться то?
можно мне чип со встроенной картой micro-SD на 128 гб? и симку неплохо бы, чтобы через пломбу в зубе звонить можно было

[Seraphim]

Именно, что враньё. "Успехи" современной материалистической медицины и биологии преувеличены до небес. Нет ни нормальных функциональных протезов, ни органов, способных адекватно заменить естественные.

Вспомним, что стоимость одного вставленного зуба равна теперь стоимости средненького компьютера. Но они не сопоставимы ни по сложности, ни по функционалу - зуб и компьютер. А означает это лишь то, что тогда как в электронике последних десятилетий состоялся явный прогресс - в медицине настоящего прогресса-то и не было. Все элементы отногенеза человека (как биологического существа) - зачатие от себе подобных, рождение, взросление, старение, болезнь и смерть остались на своих местах.

Электронная начинка современных гаджетов и сложный, плохо изученный конгломерат биологических субстанций (тело человека то бишь) плохо совместимы друг с другом. Прежде всего потому, что создавались они разными субъектами, с разными целями, по разным принципам; "говорят" они на разных языках. Поэтому чипирование как интеграцию электронного устройства и человеческого организма я воспринимаю как утопию.

[Сет]

Сообщение от Leporello В общем от вакцины в ближайшие месяцы-годы будет польза только для СМИ и топ-менеджеров биохимических компаний)

Все специалисты практически в один голос утверждают, что если вакцина появится, то не ранее чем через год. Речь идет о вакцине, которая пройдет все проверки и будет доказана ее эффективность и безопасность. А после предстоит наладить массовое производство и вакцинацию, что потребует еще длительных сроков. Вакцинировать в первую очередь будут медиков и людей из группы риска. Вполне вероятно, что до многих людей эта вакцина вообще не дойдет. Особенно в относительно бедных странах.

[Komplanar]

Сообщение от Seraphim Вспомним, что стоимость одного вставленного зуба равна теперь стоимости средненького компьютера. Но они не сопоставимы ни по сложности, ни по функционалу - зуб и компьютер.

В стоимости компьютера стоимость работы разработавших его инженеров размазывается на миллионы копий изделий, в стоимости работы стоматолога все наценки ложатся на одного пациента. Это не считая наценки на интеллектуальный труд людей, разработавших оборудование и импланты для стоматолога и амортизация которых ложится не на миллионы копий, а на тысячи - стоматологов в мире всё-таки меньше, чем процессоров и смартфонов.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Сет Все специалисты практически в один голос утверждают, что если вакцина появится, то не ранее чем через год. Речь идет о вакцине, которая пройдет все проверки и будет доказана ее эффективность и безопасность. А после предстоит наладить массовое производство и вакцинацию, что потребует еще длительных сроков. Вакцинировать в первую очередь будут медиков и людей из группы риска. Вполне вероятно, что до многих людей эта вакцина вообще не дойдет. Особенно в относительно бедных странах.

Скорость появления вакцины будет прямо пропорциональна развитию эпидемии в развитых странах. Если осенью начнётся вторая волна, группы риска и контактников начнут вакцинировать ещё осенью, тотальная вакцинация всех подряд, думаю, в большинстве стран и не понадобится - достаточно вакцинировать людей, по работе вынужденных контактировать с большим количеством людей, и проводить масштабное тестирование на вирус среди остальных.

[Seraphim]

Сообщение от Komplanar В стоимости компьютера стоимость работы разработавших его инженеров размазывается на миллионы копий изделий, в стоимости работы стоматолога все наценки ложатся на одного пациента.

Offtop: Это происходит из-за того, что компьютер собирается по типовому проекту из взаимно заменяемых деталей. Органы тел разных людей взаимно НЕ заменяемы. Тело вырастает, а не собирается на конвейере. И даже протезы зубов (не самые сложные а сравнении с другими протезами) требуют дорогостОящей индивидуальной подгонки. Это - принципиальные недостатки человеческого организма, устранить которые в рамках официальной медицинской парадигмы невозможно. Отсюда - принципиальное ограничение на срок человеческой жизни (учитывая эффект Леонарда Хайфлика); а также удорожание каждого последующего года жизни прозябания конкретного человека.
Извините за offtop!

[Deimos]

Сообщение от Seraphim даже протезы зубов (не самые сложные а сравнении с другими протезами) требуют дорогостОящей индивидуальной подгонки

Offtop: Cоветский изобретатель изобрел машину для автоматического бритья.
- Объясните, пожалуйста, принцип работы своего изобретения.
- Господа! Смотрите, все очень просто. Сюда клиент всовывает голову, а
из этих отверстий высовываются манипуляторы с укрепленными в них
опасными бритвами и бреют клиента!
- Но позвольте! Ведь у каждого человека своя, индивадуальная форма головы
и лица!
- Ну.. в первый раз, конечно, да.....

[Leporello]

Сообщение от Сет Все специалисты практически в один голос утверждают, что если вакцина появится, то не ранее чем через год. Речь идет о вакцине, которая пройдет все проверки и будет доказана ее эффективность и безопасность. А после предстоит наладить массовое производство и вакцинацию, что потребует еще длительных сроков. Вакцинировать в первую очередь будут медиков и людей из группы риска. Вполне вероятно, что до многих людей эта вакцина вообще не дойдет. Особенно в относительно бедных странах.

Можно намедни подумать, почему в этом случае российское государственное информационное агентство федерального уровня публикует подобные заголовки: «Массовая вакцинация от коронавируса может начаться в России осенью».
Но и это ещё не всё

В свою очередь, вице-президент Российской академии наук Владимир Чехонин заявил, что в стране может появиться вакцина в виде йогурта. Ее разрабатывают на площадке Института экспериментальной медицины в Санкт-Петербурге.

[Denbad]

Сообщение от ФАХВЕРК А никто не боится чипироваться вместе с вакциной? Или это всё враньё?))

Offtop: Иголка шприца слишком тонка для внедрения чипа. Чего нужно реально боятся, так это клизмы, когда скажут, что по другому вакцину не ввести, то всё ... в леса к медведям жить надо будет уходить

[Солидворкер]

Сообщение от Seraphim Нет ни нормальных функциональных протезов, ни органов, способных адекватно заменить естественные.

Если рассматривать в разрезе "протез как протез руки Люка Скайуокера", то да. Вопрос в том, что такое "адекватно".

Сообщение от Seraphim Поэтому чипирование как интеграцию электронного устройства и человеческого организма я воспринимаю как утопию.

Это вопрос если не ближайших 5 лет, то 10 точно.

[Сет]

Сообщение от Leporello Можно намедни подумать, почему в этом случае российское государственное информационное агентство федерального уровня публикует подобные заголовки: «Массовая вакцинация от коронавируса может начаться в России осенью».

Пытаются сделать хорошую мину при плохой игре - типично для российских властей. Это как сначала говорили, что коронавирус не страшен, потом говорили, что страшен, но здравоохранение подготовилось, теперь вот говорят, что вакцинировать будут осенью. Фейк-ньюс вобщем. Либо россиян будут вакцинировать непонятно чем, что в лучшем случае не навредит (но и не поможет), а в худшем - вызовет проблемы пострашнее коронавируса.

[Seraphim]

Сообщение от Солидворкер Вопрос в том, что такое "адекватно".

Offtop: Гемодиализ не заменяет родные почки, инсулиновая помпа - поджелудочную железу. Работоспособность искусственного сердца зависит как минимум от источника электропитания. Живой глаз - это вырост головного мозга. Поэтому "рабочее" протезирование глаза по сложности сопоставимо с изготовлением мозга. Пересадка органов вызывает зависимость от иммунодепрессантов. Поэтому отнесёмся пока легче к рекламным заявлениям медиков и биологов.

[Бармаглотище]

Сообщение от ФАХВЕРК А никто не боится чипироваться вместе с вакциной? Или это всё враньё?))

бред это.
Ну вот сам подумай. Надо изобрести чип, который (как пишут паникеры) будет управлять человеком. Брать под полный контроль.
Вопрос - а кому и зачем надо брать под контроль все 7,5 миллиардов людей? Для чего?
Я уже молчу о стоимости этого чипа, который сможет взаимодействовать с нервной системой и головным мозгом. О стоимости его разработки. И его потом будут бесплатно вживлять всем и каждому?
Зачем? Ради чего такие вложения денег?

[Seraphim]

Кинотеатры и музеи откроют в середине июля:
https://tass.ru/obschestvo/8626243

Кинотеатры могут вернуться к работе в середине июля, театры и концертные залы откроются осенью. Музеи также откроют двери для посетителей с середины июля, однако речь идет пока только об индивидуальных визитах... ...Театры откроются с сентября... Принципы... касающиеся кинотеатрального и театрального показов, предполагают индивидуальную форму рассадки, но они допускают, что члены одной семьи смогут сидеть вместе.

[Солидворкер]

Offtop:

Сообщение от Seraphim Offtop: Гемодиализ не заменяет родные почки, инсулиновая помпа - поджелудочную железу.

На гемодиализе или с помпой человек может жить годами, без оных - счет идет на дни. Значит, таки заменяют.
И потом, мейнстримом, ИМХО, будет в ближайшее время выращивание новых органов, а не их изготовление. А кое-что можно и в ДНК поправить.

[Бармаглотище]

Сообщение от Солидворкер Offtop: А кое-что можно и в ДНК поправить.

Offtop: Чет вспомнилось

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=L5Ki9h9xLac

[Seraphim]

Сообщение от Солидворкер На гемодиализе или с помпой человек может жить годами...

Offtop: Вопрос в том КАК с этим жить. Иногда "жизнью" это трудно назвать, недаром я написал "прозябание". Здоровые не понимают больных; не верьте пропагандистам от коммерческой медицины.

Сообщение от Солидворкер Кое-что можно и в ДНК поправить.

Offtop: Чтобы "поправлять ДНК", предвидя все последствия, нужно уметь в огромной чужой программе разбираться без исходного текста.

Сообщение от Солидворкер ...Мейнстримом, ИМХО, будет в ближайшее время выращивание новых органов, а не их изготовление.

Offtop: Когда Ваш HDD начинает сыпаться - Вы не пытаетесь ему смазывать подшипник, полировать пластины или поправлять коромысло. Просто берёте новый HDD и перегружаете туда всё своё хозяйство. IMHO, так же рано или поздно поступят с человеческими знаниями и опытом.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Seraphim Offtop: Когда Ваш HDD начинает сыпаться - Вы не пытаетесь ему смазывать подшипник, полировать пластины или поправлять коромысло. Просто берёте новый HDD и перегружаете туда всё своё хозяйство. IMHO, так же рано или поздно поступят с человеческими знаниями и опытом.

аналогия с железом не корректна. живые организмы имеют гениальные механизмы самовосстановления и развития.
Чтобы организм приспосабливался к более тяжёлым нагрузкам и становился выносливее - его нужно больше тренировать физически. Улучшить память/внимание тоже можно тренировками. И это на банальном make_your_self уровне.
Но ни одному нормальному человеку не придёт в голову гонять машину на предельных режимах, чтобы он от этого быстрее ездила или меньше топлива на 1 км кушала

Поэтому я согласен с Солидом - биоинжиниринг является целью развития, к которой нужно стремиться. Вирусная РНК, от которой сейчас столько проблем, может стать и лекарством от всех болезней, если научиться этим управлять.

[Seraphim]

Сообщение от Сергей Юрьевич Живые организмы имеют гениальные механизмы самовосстановления и развития.

Offtop: Многоклеточный живой организм (в том числе человеческий) "гениально" спроектирован Природой только чтобы вырасти, произвести потомство и погибнуть, освободив место другому. И всё. Чтобы не возникало никаких амбиций, претензий на "долголетие" эта "гениальная Природа" установила предел Хейфлика:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Предел_Хейфлика
...который принципиально ограничивает период жизни многоклеточного.

Сообщение от Сергей Юрьевич Биоинжиниринг является целью развития, к которой нужно стремиться. Вирусная РНК... может стать и лекарством от всех болезней, если научиться этим управлять.

Offtop: Чтобы продлить жизнь многоклеточного ЗА предел Хейфлика, нужно _П_О_Л_Н_О_С_Т_Ь_Ю_ перепрограммировать генетический код этого существа, а затем его с нуля по этому коду вырастить и размножить. И вирус тут не поможет, это - инструмент под другое заточенный.

[Солидворкер]

Offtop:

Сообщение от Seraphim не верьте пропагандистам от коммерческой медицины

Я в медицине работаю

Сообщение от Seraphim Offtop: Чтобы "поправлять ДНК", предвидя все последствия, нужно уметь в огромной чужой программе разбираться без исходного текста.

Кое-что уже умеют, скоро будут уметь больше, а потом еще больше

Сообщение от Seraphim И вирус тут не поможет, это - инструмент под другое заточенный.

Я бы не был столь категоричен. Вирусы как раз и занимаются изменением генетического кода.