Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2020 - Страница 126
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2020

Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2020

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 22.03.2025, 14:35
#2501
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 2,072


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Такой уже есть...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 105
Размер:	127.2 Кб
ID:	267347  
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2025, 17:25
#2502
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,954
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
При цитировании, правилом хорошего тона считается указывать автора
Виноват, добавил
https://t.me/fighter_bomber/20345
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2025, 11:11
#2503
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Такой уже есть...

Я как-то его вот так представляю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: экраноплан.png
Просмотров: 80
Размер:	79.3 Кб
ID:	267361  
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2025, 11:50
#2504
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,954
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
вот так представляю
Когда-то на даче был сосед-изобретатель...
И однажды он мне поведал, что написал в Ленинград, в "Корабелку" (Ленинградский кораблестроительный институт (ныне СПбГМТУ)
описание своего видения, как нужно строить корабли: берём десяток-полтора стальных труб, глушим торцы, стелим над трубами площадку и на ней ставь чё хошь: орудия, пусковые для ракет, дизеля, каюты и тд и тп. Говорю, это ты плот изобрёл? Сосед - сам ты плот, на плоту только человек с шестом, а тут всё, что хошь!
Прошло время и сосед торжествуя, крутил передо мной листом и кричал "ответили"! Соседу вежливо написали (в те времена были обязаны отвечать на любую галиматью), что, к сожалению, институт очень загружен и нет возможности..., но как только.... то сразу займутся его шедевром

__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2025, 12:50
#2505
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


По "Байкалу" сделал небольшую выжимку претензий одного 404 блогера там словесный понос 90%, кому надо, могу ссылку на ролик в личку скинуть:
1. Самолет делали красивым в угоду дизайнером, что вылилось в сложную форму крыла. Это сильно усложняет производство. Причем нужно много штампов, как на нервюры разного размера (штамп дело не дешевое), так и на извращения с передней кромки обшивки и лонжеронами, которые тоже будут не прямыми, что довольно дорого и сложно в изготовлении. Плюс гуляющее расположение фокуса крыла и проблемы с аэродинамикой (возможно).
Дизайнерское видение:

А вот сама форма крыла, которую технологи родили. Дорогая в изготовлении и имеющая странные аэродинамические характеристики.

Внутренность крыла Байкала:

Для примера формы крыльев аналогов: кодьяка, цессны, пелатуса.


У цессны трапецивидное крыло, что дорого, но оно дороже и получше аэродинамические характеристики.

2. Нерационально выполнено крепление крыла к силовым шпангоутам фюзеляжа. Сложная в изготовлении деталь, которая к шпангоуту крепится вроде как болтами. Судя по фото используются разные материалы для обшивки фюзеляжа.

вид изнутри фюзеляжа:

Вроде как есть и везде широко применяются гораздо более простые, надежные и дешевые решения по креплению.
3. Самолет довольно короткий и имеет плохую устойчивость к рысканию. Как из-за недостаточной площади киля, так и по расположению фальшкиля сверху в зоне аэродинамического затенения и невозможности размещения контркилей снизу из-за колеса.
Аэродинамическое затенение фальшкиля сверху из-за горба по верху фюзеляжа (выделено серым):

Заднее колесо мешает разместить контркили:

Как сделано у аналогов:


4. Большие усилия на органах управления самолета. Видимо неправильно подобраны рычаги или неправильной конфигурации плоскости управления заднего оперения.
Рычаги механизации крыла:

Для задних поверхностей управления наверное должно было быть использовано что-то типа такого:

А у Байкала ось поворота по передней кромке.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: дизайнерское видение.png
Просмотров: 18
Размер:	825.5 Кб
ID:	267362  Нажмите на изображение для увеличения
Название: загиб крыла байкала.png
Просмотров: 15
Размер:	382.9 Кб
ID:	267363  Нажмите на изображение для увеличения
Название: задняя часть нервюр байкала.png
Просмотров: 18
Размер:	1.11 Мб
ID:	267364  Нажмите на изображение для увеличения
Название: лонжероны и нервюры прямых крыльев.png
Просмотров: 19
Размер:	288.5 Кб
ID:	267365  Нажмите на изображение для увеличения
Название: лонжероны и нервюры байкала.png
Просмотров: 17
Размер:	326.8 Кб
ID:	267366  

Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2025, 13:08
2 | #2506
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,753
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Я как-то его вот так представляю.
Это мне напоминает знаменитый ВВА-14. или его предшественник МВА-62
Среди любителей авиации данный аппарат прочно удерживает место одного из самых необычных летательных аппаратов, созданных человеком.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 23.03.2025 в 13:24.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2025, 13:16
#2507
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Среди любителей авиации данный аппарат прочно удерживает место одного из самых необычных летательных аппаратов, созданных человеком.
Выглядит офигенно.
Я просто на катамаране одно лето работал. С виду неуклюжее сооружение, но при использовании оказывается, что для остойчивости не надо извращаться с формами корпуса, можно делать максимально узкие формы для снижения сопротивления. Огромная площадь под полезную нагрузку. Офигенная устойчивость. Потом на катере аналогичной мощности покатался, дык он мне настолько "тугим" показался в сравнении. А уж нормально на палубе пива попить, дык вообще не то. Пассажировместимость в разы меньше. С тех пор хочу катамаран)))

Цитата:
Но самым значимым итогом этого этапа летных испытаний стало то, что под самолетом при полете вблизи земли толщина динамической воздушной подушки оказалась значительно больше по отношению к средней аэродинамической хорде крыла, чем это считалась ранее. При средней аэродинамической хорде ВВА-14 в 10,75 м эффект динамической подушки ощущался с высоты 10-12 м, а на высоте выравнивания (около 8 м) подушка была уже так плотна и устойчива, что Ю.М. Куприянов на разборах полетов много раз просил разрешения бросить ручку управления и дать машине сесть самой.
Блин - я угадал. Правда изобрел велосипед, но тем не менее.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Поэтому ещё в разгар работ по монтажу и испытаниям ПВПУ Р.Л. Бартини принял решение доработать "1М" в аппарат по типу экраноплана с поддувом воздуха от дополнительных двигателей под центроплан.
Экранопланировать эта штука должна на 5 с плюсом.

Последний раз редактировалось Pavel_V, 23.03.2025 в 13:23.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2025, 13:43
#2508
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,954
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
знаменитый ВВА-14.
Переходная модель от самолета к экраноплану
Летчик-испытатель Куприянов:
"Но самым значимым итогом этого этапа летных испытаний стало то,
что под самолетом при полете вблизи земли толщина динамической воздушной подушки
оказалась значительно больше по отношению к средней аэродинамической хорде крыла, чем это считалась ранее.
При средней аэродинамической хорде ВВА-14 в 10,75 м эффект динамической подушки ощущался с высоты 10-12 м,
а на высоте выравнивания (около 8 м) подушка была уже так плотна и устойчива,
что Ю.М. Куприянов на разборах полетов много раз просил разрешения бросить ручку управления и дать машине сесть самой.
Провести такой эксперимент ему, правда, так и не дали, опасаясь, что может просто не хватить взлетной полосы."
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2020



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015 T-Yoke Разное 2702 01.01.2020 19:47
Помогите найти Geomprops for AutoCAD 2020 АннаАлександровна Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 10.12.2019 17:32
Отметка уровня SPDS 2020 sparky911 Прочее ПО от Autodesk 2 09.12.2019 15:59
Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. T-Yoke Разное 5114 05.01.2015 15:55