опять обрушение - Страница 128
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2850631
 
Непрочитано 26.05.2015, 11:43
#2541
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


может всё проще - может дождь прошёл? у меня в пятницу подъезд по щиколотку затопило, по той простой причине что ливнёвку мусором забило и во дворе мореобразовалось
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2015, 12:11
#2542
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Дожди, конечно, были, но я не думаю что они виноваты. Посмотрите - котлован выше, подъездной путь - сухие.
Вообще во-первых, это нормальный, я бы даже сказал, низкий УГВ для Тулы.
Место просто там сложное. Раньше болото было, речка оттуда даже текла, Ржавец. Об этом пишут в комментариях по ссылке. Потом место это осушили. Но ключ-то наверное никуда не делся?
Как мне кажется, кто-то просто плохо изучил ситуацию, понадеялся на авось и сэкономил на шпунте. В 15-20м от бровки котлована кирпичная жилая 9-этажка.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2015, 04:05
1 | #2543
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,074


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
В Туле в самом центре затопило котлован на строительстве подземного торгового центра
нет там ничего страшного, т.к. ф.плита уже залита
gofra вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2015, 08:16
#2544
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
нет там ничего страшного, т.к. ф.плита уже залита
А, то есть это уход за бетоном такой? Небанальненько
Если честно по фото мне показалось, что под водой армирование видать. Но раз вы говорите, что залили - схожу сегодня попробую глянуть, благо это от меня в 100м.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2015, 09:57
#2545
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: gofra, спасибо, до слез посмеялся, обожаю каламбуры ^_^
 
 
Непрочитано 27.05.2015, 10:07
#2546
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,074


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
схожу сегодня попробую глянуть, благо это от меня в 100м
по фото видно, что арматурные каркасы колонн привязаны/сварены к выпускам из плиты. их сваривают/привязывают к выпускам после бетонирования плиты, т.к. в противном случае сложно соблюсти пространственное положение арм. каркаса.
посмотрите еще на анкера, резьба замотана
gofra вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2015, 13:24
#2547
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
по фото видно, что арматурные каркасы колонн привязаны/сварены к выпускам из плиты. их сваривают/привязывают к выпускам после бетонирования плиты, т.к. в противном случае сложно соблюсти пространственное положение арм. каркаса.
посмотрите еще на анкера, резьба замотана
Замотанная резьба вообще не показатель. Каркасы, конечно, аргумент.
Сходил глянул, снизу в щелку в заборе нечего не разобрать толком, сбоку в луже явно видно верхнее горизонтальное армирование. То есть если плита залита (бетоном ))) , то не полностью.
По логике по периметру плиты должна пойти стена, значит должны быть выпуски вверх, их нет.
То есть это я к чему. Вода в котловане до сих пор стоИт. Как минимум с воскресенья. И никто ее откачивать не собирается по ходу. Вы считаете это нормально??
Надо будет забраться куда-нибудь повыше поглядеть.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2015, 15:30
#2548
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,074


смотрим: слева лежит арматурный прут или кабель (что то не большого диаметра), под ним не видно арматурного каркаса, глубина не большая должны "просвечиваться"
по арм. каркасам, которые лежат, также видно, что глубина не большая
видно окончание плиты (в горизонте), опалубку чаще делают выше (не факт, плита на 400 и щиты на 400)

Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
И никто ее откачивать не собирается по ходу. Вы считаете это нормально??
Конечно не нормально, но случаи бывают разные, как пример: был уговор оплаты по окончанию бетонирования-не заплатили-подрядчик остановил работы

Offtop:
Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Сходил глянул, снизу в щелку в заборе
через ворота пройти и потыкать палкой, не судьба?
на информационном стенде есть тел. номер производителя работ, можно позвонить и спросить (грозным голосом сказать, что из ростехнадзора)
Надеюсь что позже узнаем.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2015, 16:20
#2549
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,801


Ну и где тут "обрушение"? Затопило и затопило - высохнет и дальше будут строить. Как будто в первый раз...
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2015, 08:40
#2550
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Штаа!? котлован затопило?! АааАааААа!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 555.jpg
Просмотров: 258
Размер:	222.0 Кб
ID:	150723  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0028.JPG
Просмотров: 238
Размер:	238.9 Кб
ID:	150724  
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2015, 10:27
#2551
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,434


Еще один.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Штаа!? котлован затопило?! АааАааААа!!!
БЕЖЫЫЫЫЫЫЫММММММ!!!!!!!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015103094019.jpg
Просмотров: 263
Размер:	186.0 Кб
ID:	150737  
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2015, 14:17
#2552
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ну и где тут "обрушение"?
Цитата:
У вас несчастные случаи на стройке были? - Будут!
Конечно, обрушения никакого нет, как нет его, пожалуй, и в половине постов этой темы. Тут и обрушения по причине землетрясений и пожаров выкладывают, и ничего, прокатывает
Ну не в загорскую гаэс же выкладывать подобное.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Затопило и затопило - высохнет и дальше будут строить. Как будто в первый раз...
Вот это и настораживает.
Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
через ворота пройти и потыкать палкой, не судьба?
на информационном стенде есть тел. номер производителя работ, можно позвонить и спросить (грозным голосом сказать, что из ростехнадзора)
Ну да, так меня туда и пустили. А чужим именем называться - это не в моих правилах. Да и вы думаете это мне прям так надо? Не мой же объект, в конце концов.
А вообще, возможно, одна из ваших версий верна - деньги закончились, в том числе и на насос. На стройке вообще тишина, а ворота, через которые вы мне предлагали ломиться - закрыты.
Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
по арм. каркасам, которые лежат, также видно, что глубина не большая
Ну вот, раз уж вы так ловко умеете определять глубину по фотографии, давайте попробуем определить глубину котлована, величину снятого природного давления и оценить потом поможет ли нам плита или нет от изменения характеристик основания.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2015, 22:46
#2553
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,074


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
попробуем определить глубину котлована, величину снятого природного давления и оценить потом поможет ли нам плита или нет от изменения характеристик основания.
тогда надо инструментальное обследование
Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
потыкать палкой
ну а доступа нет
Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
а ворота закрыты.
да проехали уже с этим котлованом
gofra вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2015, 00:43
#2554
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Дело о ЧП на строительстве Президентского кадетского корпуса в Севастополе передано в суд. Виновным в гибели двух людей на стройке училища прокуратура считает старшего прораба ООО «Вавилон» — фирмы, которая выполняла строительные работы. Причиной трагедии, по мнению следствия, стали допущенные им нарушения правил безопасности при строительстве.
http://www.kommersant.ru/doc/2699283
Цитата:
Как уточнили “Ъ” в пресс-службе прокуратуры Севастополя, бригада рабочих по указанию старшего прораба установила в колонне непроектную закладную деталь при монтаже металлоконструкций актового зала корпуса училища. «Вместо девяти анкерных стержней (разновидность крепежных материалов.— “Ъ”), которые в соответствии с проектом должны быть установлены в тело колонны при ее бетонировании, по указанию и с ведома старшего прораба была применена непроектная закладная деталь с четырьмя анкерными стержнями»,— объяснили “Ъ” в официальном ответе прокуратуры Севастополя. Также по указанию обвиняемого при строительстве были применены болты прочности меньшей проектной (марка класса прочности 5.8, тогда как проектом предусматривалось шарнирное монтажное болтовое соединение балки на болты М20 класса прочности 8,8). Именно из-за этих отклонений от проекта, по мнению следствия, конструкция не выдержала нагрузки, и произошла трагедия.
Авария на строительстве здания на Щитовой улице в Гагаринском районе Севастополя произошла 18 августа 2014 года. Обвалилась крыша одного из строящихся корпусов Президентского кадетского училища. Более 100 спасателей МЧС разбирали завалы больше семи часов. Погибли два человека, еще пятеро были спасены из-под обломков конструкции. Уголовное дело было возбуждено по статье о «нарушении правил безопасности при ведении строительных работ, повлекшем по неосторожности смерть двух или более лиц» (ч. 3 ст. 216 УК РФ). Судить прораба будет суд Гагаринского района Севастополя. В управлении СКР по Севастополю, которое занималось расследованием дела, от комментариев “Ъ” отказались.
Указ о создании в Севастополе Президентского кадетского училища Владимир Путин подписал 20 марта 2014 года. В первых числах апреля строительство учебного заведения началось на участке 14 га в районе Стрелецкой бухты. Заказчиком работ было Минобороны РФ. В рамках проекта запланировано строительство нескольких учебных, жилых и административных корпусов, столовой почти на 1 тыс. мест, стадиона, бассейна, ледового катка и вертолетной площадки. Первую очередь училища сдали к 1 сентября. В этот день оно приняло 360 первых курсантов. 31 марта законодательное собрание Севастополя обратилось в Минобороны с просьбой присвоить кадетскому корпусу имя адмирала Федора Ушакова.
01.04.15 13:34
Прораб обвиняется в обрушении крыши кадетского корпуса в Севастополе
Симферополь. 1 апреля. ИНТЕРФАКС - Прокуратура Севастополя передала в суд уголовное дело в отношении прораба, ответственного за строительство актового зала кадетского училища, при обрушении крыши которого в августе 2014 года погибли два человека, еще пятеро были спасены из-под завалов, сообщает в среду пресс-служба надзорного ведомства.
По данным пресс-службы, жителю Симферополя, 1981 года рождения, предъявлено обвинение по ч.3 ст. 216 УК РФ (нарушение правил безопасности при ведении строительных работ, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц).
По версии следствия, прораб небрежно относился к возложенным на него обязанностям. "Он нарушил правила безопасности, что привело к обрушению балки перекрытия корпуса", - говорится в пресс-релизе прокуратуры.
Уголовное дело будет рассматривать Гагаринский районный суд Севастополя. Если он признает прораба виновным, подсудимому будет грозить до 7 лет лишения свободы.
Часть крыши актового зала севастопольского кадетского училища площадью около 400 кв.м обрушилась утром 19 августа 2014. В результате инцидента погибли и пострадали строители, работавшие на объекте. По данным ОАО "Оборонстрой", причиной ЧП стали ливневые дожди и нарушение правил складирования гигроскопичных стройматериалов, которые были сложены на третьем этаже без защиты от осадков.
http://www.interfax-russia.ru/Crimea...96950&sec=1668
http://anit-build.nethouse.ru/posts/1046039
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 31.05.2015 в 11:25.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2015, 13:26
#2555
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
прокуратура считает старшего прораба
попал человек. А его директор типа не в курсе был, и отдел ПТО тоже.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2015, 13:35
#2556
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


ещё есть технический надзор заказчика.
Правда в Краснодаре, когда разрушился бассейн, виновным признали именно технадзор за то, что "не остановил гидравлические испытания, когда вода потекла через маленькие ещё трещины"
stoper вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2015, 13:41
#2557
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
не остановил гидравлические испытания
не перестали наполнять ванну? или наполнили, она потекла, и они не сказали стоп вода?
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2015, 14:03
#2558
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


да, не перестали наполнять ванну, увидев протечку.
В их понимании "гидравлические испытания" - это проверка чаши на прочность для выявления ошибок конструкторов и строителей.
При этом испытания гидроизоляции перед облицовкой не проводились
stoper вне форума  
 
Непрочитано 01.06.2015, 16:31
#2559
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Offtop:
Цитата:
Сообщение от stoper Посмотреть сообщение
для выявления ошибок конструкторов и строителей
выявили - молодцы, получите премию.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2015, 18:02
1 | #2560
Kraken

инженегр
 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 75


Хорошо горит

http://www.youtube.com/watch?t=142&v=2jecPnwbWJk
Kraken вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52