[gross]

Сам черчу пока в обычном 2д автокаде, изучил AutoCAD Structural Detailing, штука неплохая, но настраивается по мне уж больно мудрёно (хелпа и уроков в инете минимум), да и не застрахован от частых "фатальных ошибок".
Перед тем как изучать следующий софт(для сравнения) хотелось бы узнать ваше мнение, какая программа на ваш взгляд лучше для проектирования КМД, с точки зрения стабильности, гибкости и конечного оформления ГОСТ?

[pdimav]

Текла рулит несомненно. Но вот почему то нарастает интерес к BoCAD. Кто нибудь работает в этой программе?

[@LEXx]

Сообщение от Бармаглотище Пока работаем в 2D AutoCAD.

+1
...

[pdimav]

Ну сарай можно и в 2д сделать, но вот что то посложнее и с меньшим числом ошибок..только 3д.
Думаю многие меня поддержат.

[b@r@b@n]

Я пока работаю в Автокад 2Д выдавливаю в 3Д + атрибуты. Ищу замену ))).
Посоветуйте в какой программе можно создавать свой сортамент и потом с ним работать (делать параметрические узлы).
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=kPWZVhjK8h8

[olamot]

В любой 3d.

[pdimav]

Сообщение от b@r@b@n Посоветуйте в какой программе можно создавать свой сортамент и потом с ним работать (делать параметрические узлы).

Tekla Structures
..хотя может и еще что насоветуют.
Текла стоит дорого..ее нужно еще долго доводить до ума..настраивать под себя. Этим она плоха. Это как алмаз без огранки..только с ценой ювелирного украшения
Жду когда сделают аналог..может Китаесы осилят) (Шутка..они на Текле сидят)

[olamot]

Да, время нормальной "объектной" чертилы настало. Наследование... инкапсуляция...
(не в виде голого API, а в визуальном конструкторе)
Приди!

[b@r@b@n]

ПРИЙДИ!!!

)))

[Бармаглотище]

Сообщение от pdimav Ну сарай можно и в 2д сделать, но вот что то посложнее ..только 3д. Думаю многие меня поддержат.

Offtop: и как люди до 3д кмд-шили что-то посложнее сараев...
"Миссия невыполнима 0.5".

Правда, справедливости ради стоит заметить, что конструирование на кульмане влекло за собой меньше ошибок, нежели в автокаде. Как ни странно - но факт.

[yrubinshtejn]

Бармаглотище

Абсолютно поддерживаю. Именно факт.

И в 2D человек делает на много меньше ошибок чем при максимальной автоматизации.

При "автомате" думать некогда. Я это уже гдето говорил.

[olamot]

structural detailing?

[Vavan Metallist]

Сообщение от yrubinshtejn И в 2D человек делает на много меньше ошибок чем при максимальной автоматизации.

Ребята!
Вы сами верите в то, что говорите?
Бармаглотище, ты же КМДшник. Ты ж знаешь какие 2Дшные КМы приходят. О чем речь?! Там иногда просто сплошная ошибка.
Ошибкит в ЗД делаються потому, что времени дается мало, цены режутся. То, что раньше делали 10 человек - теперь один. Он должен успеть переработаь море инфы. Да че я вам рассказывать буду, сами с усами...
Все это попахивает ностальгическим нафталином за старыми добрыми спокойными неторопливыми временами.
Эхх...
Хорошо было.
Наверно

[olamot]

В параметрии часто перестаешь "чувствовать" модель. Если несколько проектов, то часто вообще не представляешь- что там?
Во время исправлеий и дополнений (через неделю-другую) можно пропустить удар.

[All07]

Сообщение от Бармаглотище Offtop: и как люди до 3д кмд-шили что-то посложнее сараев... "Миссия невыполнима 0.5". Правда, справедливости ради стоит заметить, что конструирование на кульмане влекло за собой меньше ошибок, нежели в автокаде. Как ни странно - но факт.

Раньше давали на объект месяц, а теперь полчаса. 3d фореве!

[pdimav]

Сообщение от Vavan Metallist Ошибкит в ЗД делаються потому, что времени дается мало, цены режутся. То, что раньше делали 10 человек - теперь один. Он должен успеть переработаь море инфы. Да че я вам рассказывать буду, сами с усами...

Знающий человек говорит.
Я сам раньше перерабатывал таких КМДшниц..с их каракуль. Наваяют (причем от руки)..а потом ничего не сходится.
Да, были и гении..у которых хорошее пространственное воображение, и которые хорошо знают и геометрию и математику. Это были сродни начальника. Которые ВСЕ считали/пережевывали..а остальные только чертили..подчерчивали.
С приходом 3Д стало проще. Да даже развертку труб делать...в разы. Что уж говорить про сложные конструкции и узлы..и если их не один десяток, причем разных.

Сообщение от All07 Раньше давали на объект месяц, а теперь полчаса. 3d фореве!

Вот тут нужно искать паритет. А то ушлые "начальники" теряют границы.
В моем понимании с приходом 3Д повышается точность построения, а вот в их же глазах быстрота исполнения..с присущей точностью.
Из-за это и происходит гонка.
Вот тут нужно что-то делать

[All07]

Сообщение от pdimav Вот тут нужно искать паритет. А то ушлые "начальники" теряют границы.

Думаю что в таких случаях нужно вести диалоги о повышении заработной платы. Или впадать в спячку )))))))))))

[Vavan Metallist]

Сообщение от pdimav в их же глазах быстрота исполнения..с присущей точностью. Из-за это и происходит гонка. Вот тут нужно что-то делать

+1000000
Обменялись комплиментами
Но это в самое яблочко!
Эта гонка не дает возможности нормально зарабатывать и работать в нормальном режиме человеку хорошо работающему в 3Д. Но одновременно и как бы лишает работы 2Д шников, потому что типа "а зачем они?" За ту же зарплату один делает работу троих". Короче как не крути, а инженер-испонитель иж ..опы выбраться не может.
Но, конечно пока не все так плохол. 2Д живет и здравсвует

[Бармаглотище]

Сообщение от Vavan Metallist Все это попахивает ностальгическим нафталином за старыми добрыми спокойными неторопливыми временами. Эхх... Хорошо было. Наверно

Да не.
На самом деле, 2d конструирование в том же автокаде перед кульманом имеет следующие плюсы:
- скорость редактирования
- возможность использования наработок
- бОльшая скорость при большом кол-ве одинаковых элементов на чертеже (массивы рулят)
- иногда бОльшая точность прорисовки (правда, далеко не всегда требуется)
- меньше рабочее пространство.

При этом некоторые вещи (и их много) впервые намного быстрее сделать на кульмане.
И главное - отсутствуют "ошибки копирования" - когда скопировал, а какую-нибудь цифИрь не исправил...

Но - в общем и целом компутер даже в 2d перевешивает.
А 3д - перевешивает 2д.

Но и на кульмане, и в 2д работать можно. И делать не только сараи.

Offtop: Вообще, я бы всех посадил на полгодика за кульман.
Хотя бы пространство листа научились планировать. А то как вижу фразы, что "а я не знаю, в каком масштабе у меня изображение будет" - так рука за чем-нибудь тяжелым тянется.

[Регистр]

Сообщение от pdimav pdimav

Солидарен, коллега на все 1000.

[yrubinshtejn]

3D на мой взгляд иметь будет больший спрос тогда,когда "спадут" цены на техподдержку.

Конечно 2D это уже вчерашний день,но не для всех. Только для тех кто дальше модели способен работать по созданию чертежей.