[Bull]

Солидворкер, я, честно говоря, думал, что это не настоящий ребус, а просто шютка... Я даже не возьмусь решать - туповат для этого, наверное...

[Vildar]

Извиняюсь, но я выбыл. Подзырил ответ.

ps я про 12 монет

[Разработчик]

Нашел тукую же задачу, но с 13 монетами. Знаачит она еще сложнее

Нет, точно такая-же. Если после первого взвешивания 4:4 равновесие, то имея эталонные монеты за два взвешивания брак находится из 5 -> 3:3эт, при равновесии взвешивается с эталоном одна из оставшихся и все ясно, а при перевесе одной из чаш становится ясно легче брак или тяжелее и из трех за одно взвешивание находится.
При неравенстве после 4:4 взвешиваем 3левых+1правая:3этал+1левая, дальше все элементарно, т.к надо выбрать либо одну из двух, либо из трех, но при этом известно легче брак или тяжелее

[IBZ]

Сообщение от Солидворкер Ты не поверишь , начинать надо не со взвешивания

Ну да, берем это мы значить маркер и маркируем монеты в троичной системе счисления. Так во всякком случае предлагал старина Ф.Дж.Дайсон. Но можно начать в данном случае (12 монет) и с раскладки на кучки. Конкретно на 3 по 4 монеты в каждой. Рассматриваем сразу случай когда 2 кучки не равны по весу. Если равны, то все просто... Для начала подсказке конец

[Vildar]

Сообщение от Разработчик При не равенстве после 4:4 взвешиваем 3левых+1правая:3этал+1левая, дальше все элементарно, т.к надо выбрать либо одну из двух, либо из трех, но при этом известно легче брак или тяжелее

Опишите подробнее, не доходит.

[Дмитррр]

Схема на рисунке показывает способ решения. Каждой монете присвоен номер, и они взвешиваются в разных комбинациях. Каждое взвешивание изображено в виде прямоугольников. В верхней части указаны монеты которые лежат на левой чашке весов, а в нижней части указаны монеты которые лежат на правой чашке весов. Буквы л, п, р обозначают какая чашка весов перевесила левая, правая или было равенство. В результате указан порядковый номер монеты и легкая она или тяжелая. Буквы нв говорят о неверности такого исхода.

Код:

[Выделить все]

                                 -------
                                | старт |
                                 -------
                                    |
                                 -------
                               п|1,2,3,4|л
                +---------------|5,6,7,8|--------------+
                |                -------               |
              -----                 |р               -----
            п|1,3,5|л               |              п|1,3,5|л
    +--------|2,4,6|--------+       |      +--------|2,4,6|--------+
    |         -----         |       |      |         -----         |
    |           |р          |       |      |           |р          |
   ---         ---         ---      |     ---         ---         ---
 п| 1 |л     п| 7 |л     п| 2 |л    |   п| 2 |л     п| 7 |л     п| 1 |л
+-| 3 |-+   +-| 8 |-+   +-| 4 |-+   |  +-| 4 |-+   +-| 8 |-+   +-| 3 |-+
|  ---  |   |  ---  |   |  ---  |   |  |  ---  |   |  ---  |   |  ---  |
|   |р  |   |   |р  |   |   |р  |   |  |   |р  |   |   |р  |   |   |р  |
1л  6т  3л  8т  нв  7т  2л  5т  4л  |  4т  5л  2т  7л  нв  8л  3т  6л  1т
                                    |
                                  -----
                                п| 1,9 |л
                        +--------|10,11|--------+
                        |         -----         |
                        |           |р          |
                       ---         ---         --- 
                     п| 10|л     п| 11|л     п| 10|л
                    +-| 11|-+   +-| 12|-+   +-| 11|-+
                    |  ---  |   |  ---  |   |  ---  |
                    |   |р  |   |   |р  |   |   |р  |
                   11т  9л 10т 12т  нв 12л 10л  9л 11л

[Дмитррр]

Или удалить эту штуку?

[Солидворкер]

Сообщение от Дмитррр Или удалить эту штуку?

Ладно, не стоит удалять.
тут подробное объяснение.

Сообщение от Bull Солидворкер, я, честно говоря, думал, что это не настоящий ребус, а просто шютка... Я даже не возьмусь решать - туповат для этого, наверное...

Почему, настоящий, просто шуточный...

[IBZ]

Сообщение от Дмитррр Или удалить эту штуку?

Поскольку ответ дан - здесь статейка с историей вопроса и теорией решений.
http://ega-math.narod.ru/Quant/Shestpl.htm

[Vildar]

Блин, не могу пройти регистрацию на www.braingames.ru.

Вопросы:
1.При бросании игрального кубика выпало 3. Какова вероятность того, что в следующий раз выпадет число, кратное 3?
2.На плоскости дано 25 точек. Каждые две из них соединили отрезком. Сколько получилось отрезков?
3.Продолжить последовательность: 2 3 5 7 11 13 ...
4.Первую половину пути Мегамозг шел со скоростью 4 км/ч, вторую - бежал со скоростью 6 км/ч. Какова его средняя скорость?
5.Сколько существует натуральных чисел, меньших 1000, которые не делятся ни на 5, ни на 7?

Мои ответы:
1. Вероятность выпадения числа кратного 3 (3 или 6) = 2/6, но как учесть событие с выпадением 3. Сделал умножение 1/6 *2/6 = 1/18
2. Каждую точку можно соединить с (25-1) точками. Получаем 25*24 = 600
3. ? Написал 15.
4. (4+6)/2 = 5
5. На 5 и 7 делится последовательность чисел 35, 70, итд; в 1000 их 28; из 999-28=971

Пишет, что "количество неправильно решенных задач больше 1. Попробуйте еще раз!"

[Солидворкер]

Vildar, 1 вопрос -2/6, 3 выпадет с той же вероятностью, что и 1 раз
2 вопрос -у тебя не учитывается, что 1-25 и 25-1 -это один и тот же отрезок. 1 соединяется с 24-мя, второй с 23-я и т.д.
3 вопрос -17 (простые числа)

[Дмитррр]

1/3; 300; 17; 4,8; тут вроде прав... Но мог где и ошибиться...

[Разработчик]

2Vildar
После первого взвешивания имеем 8 (при равновесии) или 5 (при неравенстве) эталонных монет.
Пусть слева 1234, а справа 5678 и правая перевесила
второе взвешивание: слева 2348, справа 1+3эталонных. Если равенство, то брак в 567 и бракованная тяжелее, решается одним взвешиванием 5:6 та, которая тяжелее или 7. Если перевесила левая, то брак 1 или 8 и решается взвешиванием одной из них с эталоном. Если перевесила правая, то брак в 234 и бракованная легче, решается одним взвешиванием.
2Дмитррр
Получается, что решение еще и не единственное

[Солидворкер]

Vildar, 4 вопрос -4,8 км/ч
5 вопрос тоже неверно

[Дмитррр]

А нет... В 5 тоже ошибка... На на 5, ни на 7. А ты посчитал "не делится на 5 и 7"

[GWA18]

Сообщение от Vildar ... 5.Сколько существует натуральных чисел, меньших 1000, которые не делятся ни на 5, ни на 7?..

658 (если не считать 0 натуральным числом)

Сообщение от Дмитррр 1/3; 300; 17; 4,8; тут вроде прав... Но мог где и ошибиться...

Прав.

[Солидворкер]

Сообщение от GWA18 658 (если не считать 0 натуральным числом) Прав.

Я насчитал 686

[GWA18]

Сообщение от Солидворкер Я насчитал 686

Вы правы!
На 5 делится 1000/5=200 чисел.
На 7 делится 1000/7=142 числа.
На 5 и 7 одновременно делятся 1000/35=28 чисел (этот момент я не учел).
Итого, остается 1000-200-142+28=686

[Vildar]

Везде накосячил. Думал слету получится ответить. Спасибо за разъяснения.

Сообщение от Разработчик 2Vildar После первого взвешивания имеем 8 (при равновесии) или 5 (при неравенстве) эталонных монет. Пусть слева 1234, а справа 5678 и правая перевесила второе взвешивание: слева 2348, справа 1+3эталонных. Если равенство, то брак в 567 и бракованная тяжелее, решается одним взвешиванием 5:6 та, которая тяжелее или 7. Если перевесила левая, то брак 1 или 8 и решается взвешиванием одной из них с эталоном. Если перевесила правая, то брак в 234 и бракованная легче, решается одним взвешиванием.

Логичность решения понятна, но как к такому решению прийти.

[Vildar]

Мегамозг продаёт шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Мегамозг отсылает мальчика-подмастерье с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Мегамозг отдаёт шапку и сдачу в 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну, что делать. Мегамозг лезет в кассу и возвращает ей деньги. ВОПРОС: на сколько обманули Мегамозга?

Мой ответ: Шапка(10р), 15р(сдача), 25р(соседке). Итого 50р. Но очко не прибавили. Опять косяк?