[уDAV]

Инженеры Российской Федерации могут все.Ну, или почти все, что подвластно господу нашему.

P.S. Инженер должен работать за идею, но при этом не думать о зарплате(цитата)

[Müller]

Сложновато для Ту-160.Тяжёлый, зараза...

[уDAV]

Ну, или почти все, что подвластно господу нашему.

Сложновато для Ту-160.Тяжёлый, зараза...

Да,были люди в Ваше время..

[T-Yoke]

Посмотрел как работат наша ремонтная база, в авиапромышленности. Вот один из примеров

в 2009 г. 26 апреля - третий летный прототип Су-35БМ борт №904 потерпел аварию, при скоростной пробежке на аэродроме Дземги в Комсомольске-на-Амуре из-за отказа системы управления двигателем. Пилот - Евгений Фролов - катапультировался.

а вот так он выглядел после ремонта, в цехах КнААПО

[Main Urod]

Сообщение от PL слышал что российские инженеры так и не смогли разработать катапульту для старта самолетов как на американских.

Вряд ли "не смогли". Скорее всего была какая-то другая идея, которую и реализовывали

Сообщение от igorni Уважаемые, давайте дождемся заключения межгосударственного авиационного комитета.

К сожалению, в заключении будет не истинная причина, а выгодная причина.

[T-Yoke]

Сообщение от Main Urod ... К сожалению, в заключении будет не истинная причина, а выгодная причина.

И тем не менее лучше её дождаться, все-таки МАК это межгосударственный комитет, и ему по штату "выгода" не положена.

[Admin]

Сообщение от T-Yoke а вот так он выглядел после ремонта, в цехах КнААПО

Он горел, как я понимаю? не проще было, вместо ремонта вот этого, новый сделать?

[T-Yoke]

Сообщение от Admin Он горел, как я понимаю? не проще было, вместо ремонта вот этого, новый сделать?

Не могу точно сказать, что с ним было, но тем не менее его именно восстанавливали, а не делали новый.

[Main Urod]

Сообщение от T-Yoke И тем не менее лучше её дождаться, все-таки МАК это межгосударственный комитет, и ему по штату "выгода" не положена.

Ну у нас какую шаражку в 5 человек из подвала не вытащи, все "один из мировых лидеров....", а не то что "межгосударственный".
А МАК, насколько я помню, определяет пригодность самолета и аэропорта к эксплуатации. То есть если самолет был изношен, недостаточно оснащен, плохо отремонтирован или полоса аэропорта не соответствовала, то виноват будет... МАК. Который разрешил эксплуатацию этого самолета и аэродрома.
Ну и как, они будут признавать свою вину, или виноваты опять будут погибшие летчики, которые, по причине отсутствия в комиссии некромантов, сказать уже ничего не смогут?

[T-Yoke]

Информация от 17.09.11 с официального сайта МАК (Межгосударственного авиационного комитета) проводящего расследование авиакатастрофы самолета Як-42. бортовой № RA-42434 произошедшей 07.09.2011 в районе аэродрома Туношна г. Ярославля.

По результатам полевого этапа расследования катастрофы самолета Як-42 RA 42434 в районе аэродрома г. Ярославля и в соответствии с предварительным анализом имеющейся документации и данных расшифровки средств объективного контроля Технической комиссией Межгосударственного авиационного комитета (МАК) установлено: -Взлетная масса и центровка самолета не выходили за допустимые пределы. -Перед началом разбега закрылки были установлены на 20 градусов (взлетное положение), стабилизатор -8.7 градуса на кабрирование, что соответствует расчетной центровке 24-25 % САХ. -Перед взлетом экипаж дважды провел проверку всех каналов управления самолетом, включая канал руля высоты, руль высоты отклонялся штатно. Максимальное зафиксированное отклонение руля высоты на кабрирование 21 градус, что соответствует конструктивному упору. Последняя проверка была выполнена за 1 мин 40 секунд до начала разбега. -Метеоусловия на момент авиационного происшествия: ветер 360 – 3 м/с, видимость 10 км, облачность значительная слоисто-кучевая нижняя граница 990 м, температура +17.8, давление 747.9 мм рт. ст., коэффициент сцепления 0.6. -Взлет выполнялся с ВПП 23. Выруливание самолета на взлет осуществлялось по РД 5. Расстояние от РД 5 до входного торца ВПП 23 примерно 300 метров. Общая длина ВПП 3000 метров. -Экипаж принял решение о взлете на номинальном режиме работы двигателей. Предварительное моделирование показало, что до скорости ~165 км/ч темп разгона самолета соответствовал фактически установленной тяге двигателей. -Подъем носового колеса экипаж начал на скорости примерно 185 км/ч. Руль высоты был отклонен на кабрирование до значений 9-10 градусов (примерно половина хода), однако роста угла тангажа не произошло. Через 6 секунд двигателям был установлен взлетный режим работы. В дальнейшем, несмотря на выход двигателей на взлетный режим, темп роста скорости существенно замедлился, что может быть объяснено появлением дополнительной силы торможения. Фактическая величина дополнительной тормозящей силы будет установлена по результатам математического моделирования и натурного эксперимента, который планируется провести на самолете-аналоге в ЛИИ им. М.М. Громова. С участием ОКБ готовится летная программа его проведения. Сохранившиеся элементы тормозной системы самолета направлены на исследование в специализированный институт. Исследования тормозной системы начаты 16 сентября. -Максимальная скорость, которой достиг самолет, составляет примерно 230 км/ч. Несмотря на сохранявшееся отклонение руля высоты на кабрирование отрыва самолета на ВПП не произошло. Согласно крокам места авиационного происшествия, фактический отрыв самолета произошел на удалении 400 метров за выходным торцом ВПП-23 после отклонения руля высоты на 13-14 градусов и перекладки стабилизатора до 9.5 градусов на кабрирование. После отрыва самолета от земли произошло его столкновение с антенной системой курсового радиомаяка, а также интенсивный рост угла тангажа до 20 градусов за 2-3 секунды. Максимальная высота, которую набрал самолет – 5-6 метров. -В дальнейшем последовало интенсивное кренение самолета влево и его столкновение с препятствиями и землей. -По результатам выкладки фрагментов воздушного судна установлено, что на момент авиационного происшествия закрылки и предкрылки были установлены во взлетное положение, спойлеры убраны, стабилизатор в положении около 10 градусов на кабрирование. Выкладка проводки управления рулем высоты показала, что на момент авиационного происшествия рассоединения проводки не было. -Техническая комиссия отрабатывает все возможные версии появления дополнительной силы торможения на разбеге и причин, по которым самолет не смог своевременно произвести отрыв от ВПП. -В связи с появляющимися в средствах массовой информации многочисленными "версиями" о причинах авиационного происшествия с самолетом Як-42Д RA-42434, со ссылкой на близких к расследованию "экспертов", Техническая комиссия Межгосударственного авиационного комитета заявляет, что официальная информация о расследовании содержится только на Интернет-сайте МАК. Ссылки на любые другие источники, публикация неофициальных материалов и "тиражирование" различных версий о причинах происшествия противоречат морально-этическим нормам, международным и российским правилам расследования авиационных происшествий.

из сообщения МАК от 12.09.11:

Технической комиссией МАК установлена связь с органами расследования авиационных происшествий тех государств, чьи граждане находились на борту воздушного судна – Чехии, Германии, Словакии, Швеции, Латвии и Канады, с которыми у МАК и ранее имелись постоянные рабочие контакты. Эксперты государств могут при необходимости и по согласованию с МАК принять участие в расследовании этого авиационного происшествия. Техническая комиссия продолжает свою работу.

P.S.
Выделения сделаны мной. Поясню так же некоторые аббревиатуры и термины встречающиеся в отчёте для неспециалистов.
ВПП - Взлетно-Посадочная Полоса.
РД - Рулевая дорожка.
САХ - Средняя Аэродинамическая Хорда коробки крыльев.
Кроки (франц. croquis), - Чертеж участка местности, отображающий ее важнейшие элементы, выполненный при глазомерной съемке.
ЛИИ им. М.М. Громова - Летно-исследовательский институт им. М.М. Громова в Жуковском.

[Main Urod]

Сообщение от T-Yoke Предварительное моделирование показало, что до скорости ~165 км/ч темп разгона самолета соответствовал фактически установленной тяге двигателей.

Странные какие то стояночные тормоза. До скорости 165 км/ч их действия на разгон не сказывались, а потом...

[T-Yoke]

Сообщение от Main Urod Странные какие то стояночные тормоза. До скорости 165 км/ч их действия на разгон не сказывались, а потом...

вот потому и...

...Сохранившиеся элементы тормозной системы самолета направлены на исследование в специализированный институт...

[Main Urod]

Сообщение от T-Yoke вот потому и...

T-Yoke... После того как я "случайно" узнал, что у нас и прокуратура и ФАС пляшут под дудку того кого надо, ну ни в раз не поверю, что институты работают независимо... Особенно имея знакомых в хорошо известных (для того кого надо) институтах.

[T-Yoke]

Сообщение от Main Urod ...После того как я "случайно" узнал, что у нас и прокуратура и ФАС пляшут под дудку того кого надо, ну ни в раз не поверю, что институты работают независимо...

Так никто и не просит ВСЁ принимать на веру. Речь идет лишь о том, что бы до окончания следствия, доморощенные эксперты и аналитики не лезли со своим и версиями и мыслями под руку к профессионалам. А то любая пасквильная газетёнка сразу экспертом становится. Уже даже НЛО приплели к крушению самолета. Бредописцы блин.
Я уж не говорю об околополитический визгах и криках "экспертов" и "знатоков" всех мастей.

Немного о самом Ярославском аэропорте Туношна, а то сейчас сайт аэропорта рухнул, от превышения числа запросов.

Аэропорт «Туношна» расположен в 17 км от г. Ярославль на берегу реки Волга. В непосредственной близости от аэропорта проходит шоссе «Москва — Кострома» Аэропорт «Туношна» создан на базе бывшего военного аэродрома. За период 1998—2005 г.г.: * проведены работы по реконструкции взлетно-посадочной полосы; * Взлетно-посадочная полоса имеетразмеры 3000 х 44 метров и семь рулежных дорожек; * построено здание аэровокзала пропускной способностью до 200 пассажиров в час; * организован таможенный пост; * введен в эксплуатацию таможенно — эксплуатационный комплекс по переработке и хранению таможенных грузов; * построено и оснащено здание аварийно — спасательной службы аэропорта; * построены перрон для стоянки 3-х самолетов типа ТУ-154 и грузовой перрон для одновременного обслуживания двух воздушных судов типа ИЛ-76; * создан и работает топливно-заправочный комплекс; * организован пункт пропуска через государственную границу Российской Федерации; * построена дорога от аэропорта до федеральной трассы «Москва-Кострома»; * с сентября 2003 года по январь 2004 года были организованы пробные ежедневные рейсы Ярославль-Москва (Домодедово). В январе 2001 года аэропорту «Туношна» выдан сертификат соответствия международным полетам. Аэропорту присвоена I категория ICAO и выдан сертификат годности аэродрома к международным полетам. Коды аэропорта: ИКАО: УУДЛ IATA: IAR Внутренний: ЯРТ Аэропорт имеет технические средства, оборудование и сооружения, подготовленный персонал для обеспечения полетов большегрузных воздушных судов типа «Ан-124» «ИЛ-76», «ТУ-154», «Ту-204» и ниже, способен отправлять до 200 пассажиров в час, ежесуточно принимать 10—12 самолетов и обрабатывать 150 тонн разнообразных грузов. По состоянию на 1 августа 2011 года, аэродром допущен к эксплуатации следующих воздушных судов: А-319-100, А-320 и его модификации, Ил-96-300, Ил-62м, Ил-76тд, Ил-76т, Б-757-200, Ту-204 и его модификации, Ту-154, Ту-134, Як-42, Ан-12, Ил-114, Ан-24, Як-40, Embraer-ERJ 145, Embraer-ERJ 135, Embraer-120, Ан-28, М-101 "Гжель" и другие типы воздушных судов III и IV класса, вертолеты всех типов.

[Fogel]

Сообщение от PL слышал что российские инженеры так и не смогли разработать катапульту для старта самолетов как на американских. поэтому на российских авианосцах сделаны трамплины и они не могут обеспечить такой быстрый график взлета как американские. Был на 2х американских авианосцах, один заходил в Сан Франциско на "неделю флота", а второй стоит на приколе на моем острове Аламида, там музей сделан. на обоих паровые катапульты были. Что за сложности такие? Или врут просто ?

Насколько слышал, катапульта нашим была просто не нужна. Корабли маленькие, самолеты несут такие что сами готовы "подпрыгнуть с места", ну и производительность силовой установки по пару (если вспомнить Кузнецова, то у него пожизнено один из котлов течет и отключен)... недаром атомные реакторы на "американцах" пар гонят, по слухам от четверти до половины пара сжирает именно катапульта в момент работы. Что касаемо ускорения взлета, то тут вилами по воде - наши с двух позиций на трамплин могут прыгать, а взлета парой с катапульты я ни в одной хроник не видел. И вообще, политика была "Нам авианосцы не нужны", соответственно и отношение к ним было такое.

[PL]

Сообщение от Fogel недаром атомные реакторы на "американцах" пар гонят, по слухам от четверти до половины пара сжирает именно катапульта в момент работы. Что касаемо ускорения взлета, то тут вилами по воде - наши с двух позиций на трамплин могут прыгать, а взлета парой с катапульты я ни в одной хроник не видел. И вообще, политика была "Нам авианосцы не нужны", соответственно и отношение к ним было такое.

Если там атомный реактор, какая разница сколько пара нужно? Топливо много не весит.
Считается, что катапульта, в отличие от трамплина обеспечивает практически всепогодное применение авиации.
Насколько знаю на американцах идет практически синхроный взлет с 4х катапульт, тут явное преимущество в скорости развертывания.
На "Ульяновске" планировали сделать катапульты, не вышло

...катапульты обеспечивают большую скорость подъема авиагруппы... по утверждению бывшего летчика морской авиации (известного в интернете как Кот Баюн) – по этому показателю ТАВКР «Кузнецов» значимо проигрывает американским авианосцам.

[Fogel]

Дык... весь прикол что на Кузнецове нет атомного реактора... ему пара на нормальное движение с трудом хватает (с учетом его гнилых котлов). Катапульта ему изначально была противопоказана.
Я конечно не специалист, но все едино не понимаю как катапульта может влиять на "всепогодность"? Я понимаю тяжелый самолет с низкой энерговооруженностью что при обледенении не способен сам подняться с палубы, тут да, но если силушки хватает у самолета, то зачем? По мне сама подача самолетов на старт тут хромает, а что катапульта его вышвырнет, что он сам газ отвалит по скорости взлета разницы быть не должно.
И темболее не верю что "мозгов не хватило" построить катапульту. Скорее всего не была востребована. В крайнем случае просто бы украли решение у противника - слишком много народа крутится вокруг этой железяки чтобы не увидеть как она устроена.

[igorni]

Сообщение от PL На "Ульяновске" планировали сделать катапульты, не вышло

Паровые катапульты для проекта 1143.7 сделали и начали испытывать на стенде. Просто "Ульяновск" при 20% технической готовности разделали на металлолом.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от PL Считается, что катапульта, в отличие от трамплина обеспечивает практически всепогодное применение авиации. Насколько знаю на американцах идет практически синхроный взлет с 4х катапульт, тут явное преимущество в скорости развертывания.

ну да... всепогоднее некуда... Это на ближнем востоке наверное "всепогодно", а поближе к северам попробуйте паром палубу интенсивно обрабатывать, а потом на неё же самолёты сажать... Сколько тонн "незамерзайки" надо вылить на палубу, чтоб не обледенела от такого количества пара?
На сколько я помню коментарии наших конструкторов-карабелов отказались они от схемы запуска катапультного именно из-за того, что палуба обмерзает. А нам с нашими северами такое не годится.

P.S. Я думаю нет смысла соревноваться по скорости "взлетания" одному единственному авианосцу Российскому с целым флотом Американским (пардон, не знаю сколько авианосцев у Америки, наверное десяток с лишним?). Так можно опуститься до банального "кто быстрее кнопку нажмёт".

[Fogel]

Кстати, а у нашего под полетной палубой, аккурат там где катапульта должна быть, спрятан "сюрпрайз" на случай ежелив кто кнопку нажмет - стартовые ракетные шахты.
А вообще с детства интересно, как катапульта устроена - неужто турбина развернутая в линию? Почему с нее пар валит? Оно ведь кажется логичнее поставить стационарный э... двигатель и гибким элементом тягать самолет... Для гидросамолетов было устроено именно так. Набивали паром рессивер и самолет вышвыривали в воздух через систему блоков таща тележку.