Каркасно-щитовые дома. За и против. - Страница 13
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Каркасно-щитовые дома. За и против.

Каркасно-щитовые дома. За и против.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 23.11.2012, 10:16
#241
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,760
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Да, конечно подойдёт для приготовления пищи на открытом воздухе . Оказалось, что я мыслил в правильном направлении.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 11:01
#242
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Щас тему с прессованными дровами продвигают и печкой под них для систем отопления, там обдув горящей части брикета и типа снимают с него максимум тепла, вроде как экономично.
Дороже газа, дешевле электричества.
Живьем не видел, однокурсник втюхивает.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 11:09
#243
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,107
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
Щас тему с прессованными дровами продвигают и печкой под них для систем отопления,
Да и сами пеллетные котлы дорогие. От 90 т.р. причем только на отопление. На ГВС свою колонку надо.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 11:10
1 | #244
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Да, конечно подойдёт для приготовления пищи на открытом воздухе . Оказалось, что я мыслил в правильном направлении.
Сейчас не только для энтого есть. Вот, например, какие есть современные металлические печи. Эту я сам шшупал. Это уже совсем не буржуйка. Или вообще Бренеран.

Такие печи удобны для периодически посещаемого дома. Нагревает дом очень быстро. Одна проблема - чтобы не спёрли.

А если в доме жить постоянно, лучше сделать кирпичную печь (или несколько), только современных улучшенных конструкций. Одну только шведку как только не наулучшали. И непременно делать не традиционные чугунные дверцы, а со стеклом.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 11:14
#245
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
И непременно делать не традиционные чугунные дверцы, а со стеклом.
Почему? Эстетика?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 11:15
#246
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,107
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Одна проблема - чтобы не спёрли.
Такую http://www.kotel44.ru/news/read/Tver...otly_T_20.html не сопрут.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 11:20
#247
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Да и сами пеллетные котлы дорогие. От 90 т.р. причем только на отопление. На ГВС свою колонку надо.
Надеюсь адекватный ценник - дело времени.

А у меня в старом доме Шотландка стоит
Чай на ней очень вкусный. Там 2 комнаты и коридор, так она с коридора топится, малой стенкой в маленькую комнату, задней (большой) в большую.
Щас дилемма, перенести ее в новый дом или сохранить для беседки, а в доме каминчик... (ну или еще что).

П.С. Бренеран классный, чего не придумают.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 11:22
#248
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,107
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
А у меня в старом доме Шотландка стоит
Чай на ней очень вкусный.
А у моего знакомого самовар старинный. Тоже вкус чая отличается.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 11:23
#249
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от nlo740 Посмотреть сообщение
а в доме каминчик...
Каминчик не эффективно, все тепло в трубу улетать будет. Вспомните даже по фильмам, сидят у камина и еще кутаются, а вокруг холод...
 
 
Непрочитано 23.11.2012, 11:27
#250
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Каминчик не эффективно, все тепло в трубу улетать будет. Вспомните даже по фильмам, сидят у камина и еще кутаются, а вокруг холод...
Эстетство, газ есть.
Отопление, воду газом греть будем, камин так - баловство...
А вот печку все равно хочется.... На случай ядерной войны.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 11:43
#251
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,760
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А если в доме жить постоянно, лучше сделать кирпичную печь (или несколько), только современных улучшенных конструкций. Одну только шведку как только не наулучшали. И непременно делать не традиционные чугунные дверцы, а со стеклом.
Да, таковы странные пути развития техники. Современные крейсерские яхты несравненно совершеннее парусников прошлых веков, но те были необходимой частью, незаменимым звеном призводственой цепочки общества; нынешние - просто дороостоящий спортивный снаряд, развлечение. Так и печи: когда мы основательно отошли от печного отопления, начали появляться настоящие шедевры мысли и удобства.
Я вплоне согласен с Вашм суждением насчёт теплоёмких и нетеплоёмких печей, но вставлю свои 5 копеек. За что мне особо нравятся теплоёмкие печи в металлическом футляре, так это за то, что они весьма удачно сочетают в себе быстрый прогрев (толщина наружной стенки - четверть кирпича) и теплоёмкость (вес той печи, что я делал сам, более 3х тонн).
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 11:47
#252
Rigid $ Hinged


 
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 172


Сколько там у камина потребление воздуха в час? Запамятовал, помню, что много.
Камин - замечательная вещь для проветривания, эстетики, и использования как естесственного источника теплового излучения. Вот только его расположение нужно выбрать правильно.
Rigid $ Hinged вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 12:27
#253
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Печь нужно предусмотреть обязательно. А для этого нужно сделать фундамент. Печи ведь тяжёлые - 3-5 тонн. А для изюминки - хлебную печь. Если два этажа, то делают соответственно печь двухэтажную. У каминов всего 15 % к.п.д. Камину нужен отдельный, под полом, подвод из вне свежего воздуха. Это тоже нужно предусмотреть на этапе проектирования.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 14:18
#254
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Печь нужно предусмотреть обязательно. А для этого нужно сделать фундамент. Печи ведь тяжёлые - 3-5 тонн. А для изюминки - хлебную печь. Если два этажа, то делают соответственно печь двухэтажную. У каминов всего 15 % к.п.д. Камину нужен отдельный, под полом, подвод из вне свежего воздуха. Это тоже нужно предусмотреть на этапе проектирования.
Да. Даже если потом будет газовое отопление.
Причем начинать проектирование нужно в буквальном смысле "от печки". Наметить конструкцию печи (можно и 2-х этажную). Может быть и с камином. Предусмотреть соответствующий сквозной дымо-вентиляционный блок - совместить дымовые и вентиляционные каналы. И уже от этого незыблемого "столпа" вести всю остальную планировку.

Но это только состоятельным людям по карману... Не тем, которые щитовые дома строят.

Что качается каминов, то о них горожане мечтают, которые топкой печей не занимались, но насмотрелись фильмов про Англию. Камин - самое неэффективное отопительное устройство. В Англии и других странах с морским климатом камины были жизненно необходимы, но как вентиляционные устройства. В нашем континентальном климате камины одно баловство. Все мои знакомые, с увлечением строившие камины, их не используют. Ну, может быть пару раз в год затопят.

"Эстетическое наслаждение" как раз даст обычная печь с дверцей из термостойкого стекла. И практическая польза, и эстетика. Хоть и дорогие дверцы, но того стоят. Купите - не пожалеете.

Но это только состоятельным людям по карману... Не тем, которые щитовые дома строят.

Если же "по-простому, то самое лучшее решение давно найдено. В том "моем" доме, который я показывал, сделано так:

1. Традиционная "русская" печь, но с пристроенной плитой. Нуждается только в дверце со стеклом для полного гламура.
2. Отопительная "голландка" в металлическом кожухе на две комнаты. Нуждается только в герметичной дверце со стеклом для полного гламура.

Но это только состоятельным людям по карману... Не тем, которые щитовые дома строят.

Более чем полувековая эксплуатация показала, что это самое лучшее решение, с учетом наличия скотины, которой надо корм варить. Для горожан можно сделать "шведку", а также "шведку" с лежанкой. Вот от лежанки польза несомненная, не то, что от камина.

А если ещё лестница "от Огурца", то вааще будет...

Но это только состоятельным людям по карману... Не тем, которые щитовые дома строят.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 14:23
#255
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,760
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Но это только состоятельным людям по карману... Не тем, которые щитовые дома строят.
Я сам сложил несколько печей. Расходы на материалы сравнительно невелики, но работа весьма сложная, тонкая и трудоёмкая, поскольку требует знаний и умений в самых разных областях одновременно. Впрочем, автокадчикам вполне по плечу. Есть несколько остроумных приёмов, позволяющих с первого раза делать очень хорошую, ровную кладку.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 16:30
#256
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Впрочем, автокадчикам вполне по плечу
Конечно. Если сначала для себя сделать (переложив раза 3) или с кем-то опытным поработать.
А потом можно забросить нахрен этот Автокад. А то скулят "сколько должен получать инженер".

Вот сколько люди получают:

Цитата:
- кладка отопительных печей: 80 руб./кирпич;
- кладка отопительно-варочных печей: 85 руб./кирпич;
- кладка классических каминов: 90 руб./кирпич;
- кладка отопительных комплексов: 90 руб./кирпич;
- кладка каминопечей: 95 руб./кирпич;
- кладка банных печей: 100 руб./кирпич;
- кладка стояков: 80 руб./кирпич;
- кладка дымовых труб: 80-100 руб./кирпич.
Или так:

Цитата:
Печь отопительная от 60 000 руб.
Печь голландка от 70 000 руб
Печь шведка от 80 000 руб
Печь каменка от 80 000 руб.
Печь отоп-варочная с лежанкой от 100 000 руб.
Камин угловой от 105 000 руб.
Камин пристенный от 105 000 руб.
Печь-камин от 120 000 руб.
Печь русская от 130 000 руб.
И хорошая работа таких денег стоит! Но можно и в Автокаде, чтобы руки не пачкать:

Цитата:
- подробный чертеж кладки по рядам от 20000 руб.
- консультации по чужим чертежам: 1000 руб.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 17:11
#257
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,760
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Конечно. Если сначала для себя сделать (переложив раза 3) или с кем-то опытным поработать.
У меня получилось с первого раза благодаря опыту порядовки, умению работать с литературой и многочисленным рабочим навыкам (столяр, плотник, сантехник, жестянщик, каменщик и т.п.)и использованию шаблонов - "на глаз" ни одного кирпича не положил.

Расценки такие высокие потому, что заказов на кладку печей и каминов практически нет, все обходятся готовыми покупными, или покупают топку и обкладывают её кирпичом.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 17:29
#258
Бледный орел


 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Baires Посмотреть сообщение
Хорошо утеплённый каркасный дом конечно лучше кирпичного неутеплённого - у меня в среднем на месяц выходит до 90$ за электроэнергию при том что отопление, кухня, горячая вода - всё на элекрике. Если же кирпичные стены утеплять - тогда нужно плюс к слою изоляции и вентилируемый фасад, и те же паро и ветро изоляция, какой смысл тогда эти стены городить?
Есть пара вопросов проживающим в США и Канаде:
Новые небольшие каркасные дома в основном собирают из сделанных на заводе модулей или строят непосредственно на объекте из досок, фанеры и.т.п?
Какие утеплители используют в стенах?
Теплые полы в гостиных, коридорах, санузлах используют или нет? (В Калифорнии, понятно, они без надобности, а севернее?)
Бледный орел вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 19:24
#259
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Но это только состоятельным людям по карману... Не тем, которые щитовые дома строят.
камин в щитовом дом обычное дело, походи по улице по ссылкам, все дома щитовые, в каждом камин. строил застроищик, домам по 40 лет минимум, вряд ли он нанимал таких спецов из Сибири которые за каждый уложенный кирпич по штуке баксов просили.
но камины там для баловства, не для отопления, не для вентиляции. так, на огонь посмотреть.
https://maps.google.com/maps?q=1031+...63.32,,0,-9.41

вот победнее, но опять с каминами:

https://maps.google.com/maps?q=1031+...31.52,,0,-6.85
PL вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2012, 19:37
1 | #260
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
но камины там для баловства, не для отопления, не для вентиляции. так, на огонь посмотреть.
Так там и дома для баловства, так, чтоб не под пальмой лежать
ShaggyDoc вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Каркасно-щитовые дома. За и против.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Сейсмоусиление здания тяжами Galchona Конструкции зданий и сооружений 12 07.12.2011 02:54
Новые Правила предоставления коммунальных услуг. Что нового? T-Yoke Инженерные сети 14 22.06.2011 09:07
Подскажите конструктив кирпичной стены 22 эт каркасно монолитного жилого дома annalimnva Прочее. Архитектура и строительство 1 17.03.2011 08:18
Проектирование крыши частного дома Indispensable Архитектура 23 08.02.2011 16:42