[marka]

Доброго всем дня !
Заинтересовались мы в отделе - есть ли нормы разработки КМД на человека в день ?
То есть сколько должен листов/тонн/изделий разработать конструктор в день и исходя из какой заработной платы
Вопрос вы сами понимаете возник из-за заработной платы.
Встречал ли кто то какие то нормативы ?

[Evgeniy_73]

Сообщение от VVapan4ik Да он еще жалуется, что ему 35% мало Это много - на грани убытков твой гена работает. Или ты чего-то не знаешь или не договариваешь.

Да ну вас, не жалуюся я нисколько. у гене (чебурашки) другие источники дохода - ему мои 35% апху....

ага, ты тужышся-пыжышся, пока некий г-н, хихикает за стенкой...и это все фарс ровно до той минуты пока со стройки не позвонят = "не сошлось чего то" и опять ты встрял а г-н хихикает, У НЕГО РЕАЛЬНО ДРУГИЕ ИСТОЧНИКИ, по началу были эти а теперь до этих ему почти все равно, и в голове уже другие мыслишки - да нахера мне все это...я себе уже обеспечил безбедную...а проектант потерявший здоровье к пенсии(мля как пафосно!) обнаруживает что его держали за скот и налогов на пенсию с него как с кота молока...печалька...такшта рецепт - один что посмеешь то и пожмешь, какие там 35%! тут надо вводить норму выработки,
и пусть гена планирует свои доходы в соответствии с этой вырабткой.
я на заводе когда работал была норма 4хА1 в месяц(если было меньше - зам начинал копать в твою сторону.). Речь не о КМД, могли быть и схемы движения караулов и развеска видео камер по территории...Был план работ, каждый месяц начинался с плана - по очереди выполняешь работы, вроде и не перерабатываешь и поинтересоваться чем то время есть...хорошая была система, мне нравилась.

[Evgeniy_73]

Сообщение от SergeyAB ага, ты тужышся-пыжышся, пока некий г-н, хихикает за стенкой...и это все фарс ровно до той минуты пока со стройки не позвонят = "не сошлось чего то" и опять ты встрял а г-н хихикает, У НЕГО РЕАЛЬНО ДРУГИЕ ИСТОЧНИКИ, по началу были эти а теперь до этих ему почти все равно, и в голове уже другие мыслишки - да нахера мне все это...я себе уже обеспечил безбедную...а проектант потерявший здоровье к пенсии(мля как пафосно!) обнаруживает что его держали за скот и налогов на пенсию с него как с кота молока...печалька...

Ну на пенсию, допустим, я не расчитываю (на свою , меня жена прокормит). а так, есть домик в деревне и ладно, проживу.

[svk]

От 1200 из практики не простые обьекты и выше

Сообщение от Evgeniy_73 Да ну вас, не жалуюся я нисколько. у гене (чебурашки) другие источники дохода - ему мои 35% апху....

Да просто я не понял вас... если в пересчете у вас получается 35% это 1 р/кг, то у вас демпинг как минимум в два раза. Но это средне рыночная цена за КМД. А для гены это как минимум чистая прибыль 1 р c кг...

[Shampun]

Сообщение от svk От 1200 из практики не простые обьекты и выше

4 человека под руководством 5-го в течении 4-х месяцев сделали 480 т. мк и это стоило фирме 600 т.р. зарплатой + налоги, накладные... хм
а другой человек возьмет эту работу на фриланс и сделает ее за 2 месяца также качественно и попросит за это 300 т.р. и это демпинг...?

[Vavan Metallist]

Мда, ну тему завернули. Тока бесполезно все это - чувствую цены будут падать и дальше.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от VVapan4ik Такое же разделение труда было по крайней мере и у машиностроителей. Ведущий, к примеру, чертит и продумывает узел целиком, а потом чертежник за ведущим делает деталировку узла.

Ну мененько не так.
Деталировку делал конструктор более низкой квалификации (это было записано в должностных инструкциях), почему, ну наверное потому, что все равно нужны были конструкторские знания, чего греха таить детали могут быть сложными (более сложные чем в КМД), нужно больше знать материалы, технологию, расчеты, термобработку..., кроме того в деталировки могут попадаться разработки узлов разной сложности
Были ли чертежники, да были, как правило эта братия сидела на эскизах, либо на банальном перечерчивании. В любом случае за тех и за других отвечал ведущий или инж-констр. 1 кат.
ЗЫЖ Хочу добавит: в ту бытность констриктор определенной категории был именно им, 1,2 или ведущего нужно было заслужить, а не просто прийти и устроится после 2-3 лет стажа, такое не проходило

[svk]

247 Shampun-Устанут быстрее делать.Колонны 60м,все на В.П. болтах и технологические площадки с тысячей примыканий.Посмотрел бы я на таких конструкторов,а я смотрю на на них уже 45 лет.

Сообщение от Serge Krasnikov в ту бытность конструктор определенной категории был именно им, 1,2 или ведущего нужно было заслужить, а не просто прийти и устроится после 2-3 лет стажа, такое не проходило

Во-во, я сам все стадии прошел от просто инженера конструктора и до 1-й категории, потом уже ведущим стал и ГИПом. В проектировании, наблюдаю, как-то проще категорию получить... и через 5 лет можно и ГИПом стать... За 5 лет в конструкторах-механиках не вырастишь до 1-й категории и до ведущего.

[Ильнур]

http://news.rambler.ru/17702860/

[yrubinshtejn]

Сообщение от Агамемнон Останется два десятка "высоких профессионала" на страну

Так было, есть и будет.

Лично Вы понимаете о чём я. Это касается не конкретно какогото одного направления, как например в этой теме - КМД.

Мало того, этот "десяток" "звёзд" всегда имеет "выход" на "охотный ряд" и т.д.

Мне например не удивительно, что вопросы касаемые исполнения процессуальных обязательств в проектировании, не создают

трудностей к примеру на стадии исполнения ТЗ. Ну не обременены "отдельные" исполнители подобными проблемами. Тоже самое

касаемо всего остального. Очевидно, что проектная сфера существует в двух измерениях.

И наука, как она не виделасьбы большинству - есть. И в каком она формате на сегодня - тоже мало кому доступна для

понимания. Я тому не исключение.

[seroja83]

Я бы еще поднял вопрос о том,как кмд-шник может работать, и как он работает на предприятии. У нас при зарплате инженера в среднем 19-20т.р. никто жопу рвать не хочет. Все сидят и потихоньку делают. К примеру группа из 3-4 человек будет делать комплект документации на опору ВЛ 2 недели. Хотя за это время и одному можно если поднапрячься,но зачем. К тому же за косяки и премии лешится можно,работаем в автокаде,так что всякие вырезы и вырубы накладывающихся элементов приходится зорким глазом и интуицией просматривать

[Ильнур]

Сообщение от yrubinshtejn Останется два десятка "высоких профессионала" на страну.Так было, есть и будет... Это касается не конкретно... - КМД. .... мало кому доступна для понимания. Я тому не исключение.

Эти трансцедентные умозаключения никак не касаются темы о КМД.
Все просто - в РФ строительство потребляет порядка 50-100 млн тн. стали в год. Если поделить на 20 оставшихся в живых "высоких" КМД-шников, на брата не менее 2-3 млн. тн. В месяц надо будет выдавать не меньше 200-300 тыщ тн КМД. Производительность надо будет повысить на три порядка, чем на сегодня.

[Агамемнон]

Продолжаем упорствовать в передергивании?

Процент "сверхложных" задач в этих 50-100 000 000 тон?

ЗЫ:
Сегодня старый-старый клиент гордо (!) сообщила - в ответ на мою подколку "… у тебя же цельный проектировщик в штате - зачем ты мне вопросы глупые задаешь…" - "...уже нет, я всех уволила… я теперь работаю с аутсортингом… устала от идиотов…"
Эмоции простим даме.

Резюмирую.
"Работа с людьми" "нагибание" по стандартной "менеджерской схеме" в сфере проектирования перестает быть рентабельной.
Криво-косо - означенная тенденция ведет к тому что проектирование получает возможность оформится - наконец-то - в бизнес.

[Rigid $ Hinged]

...

[Агамемнон]

Допускаю что есть.
Из аналогии со своей специализацией.

К слову. Иллюстрация из переписки по 300-м2-ой квартире - по "примитивному" разделу проекта - по ОВ. Автор текста - гендиректор монтирующего ООО.

Проектировал около 8 месяцев календарных. Плюс примерно столько же занимался в режиме "авторского надзора".
Раздел "умный дом" все еще в процессе - 2+ года.

Клиент уже живет в квартире. Переписка уже по итогам какого-то периода эксплуатации.

"Есть еще одна огромная просьба ко всем присутствующим - прислать нам полный проект, так как …. абсолютно прав - мы только догадываемся, что там за система сделана, у нас есть чертежи и спецификация, которые он нам передал, общих данных у нас нет."

И да - замечание - позволил себе выложить в открытый доступ - в связи с использованием автором текста конференц-связи без уведомления.
Алаверды.

Сообщение от Rigid $ Hinged В КМД есть сверхсложные задачи?

Если КМ не проработан должным образом, то тогда конечно и появляются сложные задачи для КМД, влекущие изменение в КМ.

[Rigid $ Hinged]

...

[Агамемнон]

Сообщение от Rigid $ Hinged Я говорил о сверхсложных, решить которые могут только те самые 20 специалистов на весь РФ.

В "сложность" вы только "техническую" сложность влючаете?
Скорость?
Объем?
Неописанность/неполнота контекстов?
Ограничения - разного рода, в том числе бюджетные?
В сочетании?