[Antonyony]

Доброго дня всем!
Возник вопрос по выпуску КД на сварные соединения. При проектировании конструктор выбирает тип сварного соединения. Оформляя чертеж сборки, он указывает ГОСТ, тип сварного соединения, и размер "К" сварного шва. Величины зазоров, тип и размеры кромок под сварку приведены в укзываемом им ГОСТе. А ОБЯЗАН ли он, при деталировке каждой из деталей входящих в эту сборку, прорисовывать эти кромки на чертеже? Или это уже работа технолога?
К примеру, по С19 хотим сварить между собой 2 трубы. Допускается ли не прорисовывать в чертеже на каждую трубу эти пресловутые кромки-фаски?

[Хмурый]

Offtop: седьмой круг ада начался

[Sopro]

Сообщение от boson сварщики сами подготовкой занимаются

т.е сварщик становится на время строгальщиком или токарем. Раньше в колхозах и не такое бывало

[Dima888]

Сообщение от Surely Я четко и ясно ответил на вопрос мне поставленный,

Вы на него не ответили – ни четко ни ясно.

Пусть автор покажет мне и сборку

Повтор: нет сборки, заказ только на детали…

Сообщение от Surely еще раз для тугодумов - показывать надо!!!

Спасибо за личную характеристику – это на вашей совести… На третей сотни постов – вы уже стали говорить, что надо показывать (в первых ваших постах такого не было) – значит не зря столько написано.

Сообщение от Surely есть разные способы обозначения, можно с помощью спец. знаков, можно вырисовывая размеры, можно с сылкой на гост и т.д.

Ух ты уже новые правила оформления чертежей. (с помощью каких-то спец. знаков?. Каких еще знаков? Надеюсь не на полях на юге Англии. А что означает “вырисовывать” размеры – я такого термина не понимаю - объясните).
Повтор (для тех, которых вы характеризовали выше подчеркнутым словом): Если у кого-то мнение иное, то, пожалуйста, на конкретных примерах. Вопросов, поверьте мне, будет море, а само наличие вопросов (которые мы ходим, хоть как-то минимизировать, выполняя фаски) – это плохо.

[nlo740]

Сообщение от Sopro т.е сварщик становится на время строгальщиком или токарем. Раньше в колхозах и не такое бывало

У нас в цеху даже понятие есть, рабочая единица на св. участке. В нее входят слесарь и сварщик.
Далеко не все сейчас работают как при коммунизме.

[T-Yoke]

Сообщение от Никола Каждый выбирает из нескольких зол меньшее. Конструктор отвечает не только за качество, но и за сроки разработки КД (в разумных пределах). Увеличивать объем он не заинтересован (если з/п не от листажа). Все ошибаются. И конструктор тоже. Если конструктор выдает чертежи в цех без проверки (НК, начальником), то на корпусных конструкциях мелкие ошибки (как правило, пропущенный размер) встречаются в 5-20 процентах чертежей. Но гораздо чаще возникают проблемы, связанные с неумением и нежеланием читать КД и следовать технологии (в основном, рабочими, но и ИТР тоже). Это неумение и приводит: как минимум к скандалу в адрес разработчика КД, как максимум - к браку. ...

Я могу понять, когда документация (чертежи, техпроцессы, инструкции) выполнены для опытной партии или вообще для разовых работ, да и то с трудом, но когда идет серийная продукция, которая делается много лет, то о каких 20% мелких ошибок можно вести речь. Сами представьте чертеж, где каждый пятый размер, знак, текст, линия с ошибкой это полное разгильдяйство, а не документация. У меня даже студенты себе такого не позволяют, не то что профессиональные конструкторы или технологи.

Что касается разделки кромок под сварку, то мне приходиться постоянно сталкивать с этим. Решение довольно простое. На сборочных чертежах, для деталей без чертежа, разделку указывают на сборке, если шов этого требует, либо выполнение шва может читаться неоднозначно. На деталировочных чертежах разделка кромок указывается ВСЕГДА и для каждой чертежной детали.

[nlo740]

Сообщение от T-Yoke каждый пятый размер, знак, текст, линия с ошибкой

Сообщение от T-Yoke 5-20 процентах чертежей.

Это немножко разные понятия.Там написано, что может быть от 1 ошибки в каждом 5..20-ом листе, а не 5-20% в каждом.
Дорбого утра.

[Никола]

Сообщение от nlo740 от 1 ошибки в каждом 5..20-ом листе, а не 5-20% в каждом.

Именно так.

[sbi]

Подготовка кромок для сварки, обязан ли конструктор их прорисовывать для каждой детали?
Конструтор, если он конструктор, а не пешка обязанан делать так, чтобы конструкция работала. Каким образом и как, он должен определить самостоятельно в зависимости от условий....

[Dima888]

Сообщение от sbi Конструтор, если он конструктор, а не пешка обязанан делать так, чтобы конструкция работала.

А еще что бы – конструкция была перевезена (ЖД транспорт или авто или ...), смонтирована, обслуживалась, эксплуатировалась и еще много чего (1000+1) – эта те вопросы, на которые (за которые) отвечает КОНСТРУКТОР.

Сообщение от sbi Каким образом и как, он должен определить самостоятельно в зависимости от условий....

Каких еще условий?
Зачем вы это все привели? Вопрос темы предельно прост: ДА или НЕТ. Очень жаль, что тех. Форум переходит на философско-литературно-беллетристскую стезю (надо будет перейти на какой-нибудь такой Форум, хотя всегда старался уходить от болтовни). Более 260 сообщений (Расчёт вала шестерни – 16 сообщений, открытая зубчатая передача -25, про редуктор -62) – черт. не более 10. Про примеры- уже молчу.
ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ, ОПОМНИТЕСЬ.

Нам бы сдвинуть бетонные горы,
Но традиции свято храня,
Мы заводим опять разговоры -
И бушует река Болтовня!

Владимир Павлович Савельев

[sbi]

Dima888 Конструктор не кому не обязан, от того он есть конструктор

[Dima888]

Сообщение от sbi Dima888 Конструктор не кому не обязан, от того он есть конструктор

Слово ОБЯЗАН я не указывал. Откуда такая фантазия??? Форум философско-литературно-беллетристский + фантастический. Таких слов по жизни я стараюсь избегать и сам и в свою сторону.
Главный вопрос: тема дотянет до 300 сообщений или нет??? (содержание не имеет значения). Делайте ставки, господа.

[T-Yoke]

Сообщение от Dima888 ...Форум философско-литературно-беллетристский + фантастический. Таких слов по жизни я стараюсь избегать и сам и в свою сторону. Главный вопрос: тема дотянет до 300 сообщений или нет??? (содержание не имеет значения). Делайте ставки, господа.

Дотянет, куда она денется политики и религии мы не касаемся...
А по сути конечно тема давно уже пусто-порожней речушкой течет.

[Sopro]

Сообщение от sbi Конструтор, если он конструктор, а не пешка обязанан делать так, чтобы конструкция работала

Сообщение от sbi Конструктор не кому не обязан, от того он есть конструктор

Так обязан или не обязан?

[Dima888]

Sopro – прикольно. Вот так мы и живем.

T-Yoke – Дотянет 1 голос.
Чисто для затравки (а вдруг здравый смысл победит над философско-литературно-беллетрически-фантастическим жанром, попитаю иллюзию): Не дотянет -1 голос.
Для чистоты эксперимента: срок 1 месяц – до 27.05.2012 (включительно).

[Sopro]

Если подтянется парочка далеких от машиностроения, но особо бурных "товарисчей", то за полдня дотянет как нефиг делать

[sbi]

Sopro Вам бы поболтать, делу время, потехе час. (дурью не майтесь), но отзывайтесь! Потехе час.....
Так обязан или не обязан? ОТ СЛОВО ОБЕЗЬЯНЫ
ru.wikipedia.org/wiki/Обезьяны

[ser2312]

В теме уже дан аргументированный, однозначный и исчерпывающий ответ, не допускающий никаких толкований.
(И не одним человеком кстати)

[Sopro]

Sopro Вам бы поболтать, делу время, потехе час. (дурью не майтесь)

sbi, о "поболтать", так это бы Вы, голубь сизый, на себя обратили внимание. Вы за 4 года никак 2300 раз "поболтали", куда уж мне до Вас с моей скромной тысячей за 6 то с половиной лет!

[gad]

Offtop: Должен, не должен. Вы механики меня всегда удивляли. Написали аж 278 постов, а согласия нет. Добавьте голосовалку в заголовок из трех пунктов:
1. Да, должен делать.
2. Нет, не должен.
3. А мне по барабану.
У кого больше тот и победил.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от gad Offtop: Должен, не должен. Вы механики меня всегда удивляли. Написали аж 278 постов, а согласия нет. Добавьте голосовалку в заголовок из трех пунктов: 1. Да, должен делать. 2. Нет, не должен. 3. А мне по барабану. У кого больше тот и победил.

Кто бы не победил, это ничего не изменит , каждый останется при своем, все будут делать как делали
Ну если хотите моральной победы