[Нитонисе]

Сообщение от Kryaker 2. Сооружение в существующем виде к эксплуатации в качестве многоквартирного жилого дома непригодно.

На заборе тоже много чего пишут.

Сообщение от Kryaker 1. Да я уверен, что локальные обрушения при монтаже уже были.

Это как-то зафиксировано или является плодом вашего воображения?

[Серёга - Bilder]

Сообщение от deathperado Чтобы не быть голословными, мы передали наши расчеты и проектные решения на экспертизу в НИИЖБ. В течение месяца они дадут свое заключение. О результатах мы вас проинформируем.

Да не бумажки надо на экспертизу сдавать, а независимых экспертов (хотябы даже из НИИЖБа) приглашать на площадку для проведения обследования того, что построили.

Мне кажется даже самый бестолковый инженер не напорол бы таких косяков, которые мы видим на фотографиях с места событий. Так что в проекте может всё не так плохо.

[deathperado]

Сообщение от Серёга - Bilder Да не бумажки надо на экспертизу сдавать, а независимых экспертов (хотябы даже из НИИЖБа) приглашать на площадку для проведения обследования того, что построили.

Всю дорогу об этом говорю

[Addimom]

Сообщение от Серёга - Bilder Да не бумажки надо на экспертизу сдавать, а независимых экспертов (хотябы даже из НИИЖБа) приглашать на площадку для проведения обследования того, что построили.

Именно что, а то кто видел эти бумажки? Нарисовать можно что угодно.
Опять-таки, - уже все язык обмозолили говорить, что обрушение уже налицо! Кто-нибудь верит хотя бы собственным глазам?
Почему кто-то поверитдаже экспертизе на площадке? Там тоже люди, пусть тоже с дипломами, - а может они, гады, завидуют, что у кого-то квартира будет всего за 2 лимона, да с наружным гальюном!
Правильно этот инженер уволился, - на фига ему авторским надзором подтверждать фальсификацию.

Offtop: Интересно, ради чего я сейчас невольно работаю - для конкурента застройщика, или на профанацию инженерного искусства?

[Kryaker]

Сообщение от Нитонисе На заборе тоже много чего пишут. Это как-то зафиксировано или является плодом вашего воображения?

Не вижу смысла отвечать.


Да и еще.... Всем уже купившим паи в этом гадючнике рекомендую срочно писать Телегу В ИГАСН.
И кстати не помешает заодно кинуть копию в СРО к Шамузафарову....

[aleserg]

Чтобы не быть голословными, мы передали наши расчеты и проектные решения на экспертизу в НИИЖБ. В течение месяца они дадут свое заключение. О результатах мы вас проинформируем.

То что ваш расчет чего-то там 1+1+1=3 правильный - это подтвердит любой эксперт.
Проблема в том, что на объекте по факту, оказывается не 1+1+1 а 1+1 или 1 или вообще по факту может оказаться 0 (т.е. физически что-то "забыли" положить/скоммуниздили) или цифру "1" заменили на нечтно другое.. ну например на "0.5"

[deathperado]

Сообщение от Addimom Правильно этот инженер уволился, - на фига ему авторским надзором подтверждать фальсификацию.

http://www.job.ru/resume/2000287 - читайте сами чем это инженер занимался. Он технадзором и занимался. Т.е. он видел все с самого начала.

[aleserg]

Сообщение от deathperado http://www.job.ru/resume/2000287 - читайте сами чем это инженер занимался. Он технадзором и занимался. Т.е. он видел все с самого начала.

Прикольно чем заканчивается его работа в СтройЛюксе (РуТаун)
"Причина поиска работы: сокращение штата." (в настоящее время его сокращают)

РуТаун терпит финансовое бедствие? Начал сокращать сотрудников? (хотя строительство еще только разгаре, и еще будут новые очереди)

Все деньги ушли на голланских проектировщиков и на вертолет с которого делалась фотосессия?

p.s. на самом деле, я написал вверху "прикольно" - для красного словца. На самом деле мне не приколько. Всегда печально, когда людей сокращают....

[Addimom]

Сообщение от deathperado Он технадзором и занимался. Т.е. он видел все с самого начала.

Будет на кого свалить.

[aleserg]

Интересно, а кто по должности дожен получать откат за выбор блоков YTONG ?
Или нынче производители стройматериалов денежку уже не дают?

[Addimom]

Сообщение от aleserg Интересно, а кто по должности дожен получать откат за выбор блоков YTONG ?

Вопрос не в блоках как таковых, а в том, как и что из них построено. Доступное по цене жильё в малоэтажной застройке - это прекрасный вариант для начала самостоятельной жизни, когда жить хочется отдельно, но когда всё ещё впереди. А вот оказаться вместо стартовой площадки на обочине жизни очень страшно. Потому людям и хочется верить во всё хорошее. А народ у нас упёртый, хоть кол на голове теши, пойдёт до конца. Любые эквилибры эаключениями экспертизы с прыжками по пунктам СНиП почти бесполезны.
Скорей всего, половина из купивших квартиры, поняв, что жить там проблемно и опасно (при таком качестве строительства), просто сдадут их тем же джамшудам, которые это строили.

[Integer]

Коллеги, по большому счету получается следующее:
1. Проект анализу не подлежит, ввиду его отсутствия!
2. Выполнение работ, то есть фактическое состояние конструции по фотографиям такое что не удовлетворяет проверочным расчетам на вскидку, каюсь проверял на досуге!
3. Готовая конструкция сдаче не подлежит, вернее акт сдачи приемки не существует как таковой, ввиду того что Генподрядчик и Застройщик одна и та же фирма (Поправьте если что не так)!!!
Итак едем дальше:
А) Проект пошел в НИИЖБ на экспертизу, предположим это введенная в заблуждение правильным проектом и давшая положительное заключение на проект экспертиза, что это дает Застройщику?
Б) В случае аварии конструкций, кому должен предъявлять претензии человек купивший квартиру в Рутауне, и может ли он настаивать на независимой экспертизе которая даст заключение не по проекту (гипотетически мы получили положительное заключение НИИЖБа) а по фактическому обследованию конструкций здания введенного в эксплуатацию, при том что только он один из всех выплатил полную стоимость жилья?
С технической точки зрения все ясно обнаружили невыполнение конструктивных требований предписанных "правильным и утвержденным проектом в НИИЖбе", Застройщик должен все учесть и поправить и пока все не сделает акт не будет подписан и в эксплуатацию здания вводить нельзя, но в нашем случае и Генчик и Застройщик и Проектировщик одна и та же компания, меня интересует Ваше мнение Коллеги что касается Юридической стороны дела, в меру знаний...Offtop: В этом я полный профан

[deathperado]

Сообщение от Integer меня интересует Ваше мнение Коллеги что касается Юридической стороны дела, в меру знаний..

Из проектной декларации:
В приемке участвуют
Администрация Ленинского муниципального района Московской области
Администрация Филимонковского сельского поселения Ленинского района Московской области
ООО «СтройЛюкс»
ООО «Управление Механизации-8»
Группа Компаний «ТОПОЛ-ЭКО»
Без согласия властей такие дома не введут в эксплуатацию...

[aleserg]

Сообщение от deathperado В приемке участвуют Администрация Ленинского муниципального района Московской области Администрация Филимонковского сельского поселения Ленинского района Московской области ООО «СтройЛюкс» ООО «Управление Механизации-8» Группа Компаний «ТОПОЛ-ЭКО»

Топол-Эко - это подрядчик который делает Септик
Умпревление механизации - х.з. видимо на подряде
СтройЛюкс - собственно сам застройщик
Админинстрации - ну это администрация, они к проекту никакого отношения не имеют, говорят, что уже сейчас попросили квартиру(ы) для бюджета (для врача)...

В итоге - первые два - это подрядчики, которые будут сдавать СтройЛюксу свои работы.
Администрация - вообще полный ноль. (особенно когда дом покроют облицовкой и внтури квартир натянут обои, то тут и профессионал не разгледит на сколько сантиметров что и куда входит - все замазано и закрашено)

Это фикция а не приемка

[Integer]

aleserg Полностью согласен!!!
Топол-Эко, деньги не пахнут ВИК - подрядчик,
Управление механизации, УМ-8 работал с ними хорошие ребята что их сподвигло на участие в такой "стройке для народа" не понимаю, тут плести не надо, это подрядчик по электрике!!
СтройЛюкс собственно СМР и застройщик в одном лице!!!
Администрация, для нее вообще главное что бы соблюдались границы участка отведенного под застройку...Приемка липовая на все 100%... Еще что нового? Что проектировщик который проводил адаптацию был ведущим инженером в КурортПроекте?
Коллеги так что Вы думаете по поводу моих вопросов Юридического характера?
Offtop: Станислав поймите, дело тут не только в нарушении строительных норм, пипл схавает или уже схавал, суть следущая : если Вы полностью выплатили стоимость из всех вселившихся жильцов, то через год если что то случится, сможете ли Вы предъявлять претензии Фирме которая Вам продала квартиру из-за плохого качества работ (Она же ведь и Застройщик и Проектировщик!), а ведь вы собственник, а те кто взял квартиру в кредит или ипотеку имею еще более птичьи права чем Вы полный хозяин квартиры, но так как я юридический дилетант то и вопросы формулирую как умею!!!

[Vova]

А что за странное название-Рутаун. Какие-то исторические корни?
Говорят, как корабль назовешь, так он и поплывет

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Integer С технической точки зрения все ясно обнаружили невыполнение конструктивных требований предписанных "правильным и утвержденным проектом в НИИЖбе", Застройщик должен все учесть и поправить и пока все не сделает акт не будет подписан и в эксплуатацию здания вводить нельзя, но в нашем случае и Генчик и Застройщик и Проектировщик одна и та же компания, меня интересует Ваше мнение Коллеги что касается Юридической стороны дела, в меру знаний...

В эксплуатацию можно сдать даже аварийное здание. Честное слово))
При сдаче пишутся все замечания, недоделки, переделки в том (или много томов). Под этим всем подписываются все "приёмщики". И в дальнейшем все эти недоделки и косяки исправлять будут уже после ввода в эксплуатацию. Конечно не всё так просто: обычно на такие условия идут, когда подрядчик готов или оплатить доделки, или сам их выполнить. Но в данном случае по всей видимости принимать на баланс никакая муниципальная власть эти домики не будет. А значит клали они на все эти косяки, и не интересно им с этим возиться.
Значит домики сдадут, квартиры продадут.

Далее, если ты купил квартиру, а у тебя трещины по стенам пошли - строителям хрен чего предъявишь. У них будет куча макулатуры с подписями о сдаче-приёмке, и актов на скрытые работы. Так что ремонтировать и восстанавливать скорее всего придётся силами ТСЖ или управляющей компании.

И это касается не только Рутауна. Это общая ситуация для всего строительства. Только с той лишь разницей, что если ВЫ или Государство являетесь заказчиком, то при приёмке три шкуры с подрядчика сдерёте, потому как в дальнейшем вам с этим жить, эксплуатировать, содержать и ремонтировать. А покупая квартиру в курятнике - вы не можете от строителей чего-то требовать: между покупателем и подрядчиком стоит продавец, которому нужно ПРОДАТЬ, а что он гавно продаёт - так он и без вас это знает. Только цель у него выдать это гавно за конфетку, что и делают манагеры торгующие рутауном и на одноимённом форуме отвечающие на вопросы. У покупателя остаётся два варианта: купить этот курятник и радуясь дешивизне вбухивать бабло в поддержание его более-менее приличного состояния, либо всё-таки прислучашться к голосу разума и отказаться от такой покупки. Никто ничего доделывать и переделывать не будет. Сами подумайте:
- как можно переделать узлы опирания плит перекрытий в построеных домах?
- как сделать гидроизоляцию между фундаментом и стенами после завершения строительства?
- крышу переделать кое-как можно, но очень геморно и никто не будет этим заниматься
и т.д.

[Ильнур]

Сообщение от Серёга - Bilder ...Сами подумайте: - как можно переделать узлы опирания плит перекрытий в построеных домах? - как сделать гидроизоляцию между фундаментом и стенами после завершения строительства?...

О том, как поступят строители, если никак уже не устранить дефект, думал часто - кругом дефекты, и неустранимых полно. Ответ получался всегда один: тоже никак. Дефект не будет устранен, и тем более объект не будет снесен.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Ильнур О том, как поступят строители, если никак уже не устранить дефект, думал часто - кругом дефекты, и неустранимых полно. Ответ получался всегда один: тоже никак. Дефект не будет устранен, и тем более объект не будет снесен.

Я думаю тут сами "счастливые" обладатели квартир в рутауне должны стать кузнецами своего счастья. Если избавиться от этих квартир невозможно (скажем бабло заплачено и договор подписан, или ипотека уже взята), то лучшим вариантом мне кажется следующий:
Организоваться будущим жильцам дома/подъезда, скинуться на проведение обследования их дома, с составлением заключения. Далее, либо тем кто обследовал, либо найти другую инженерную контору, которая выдала бы конструктивные решения по усилению опасных мест и устранению косяков строителей (в доступных и разумных пределах).
Возможно это будет не дёшево, но разделив на число квартир в доме - я думаю вполне приемлемо. Потому как это может оказаться платой за жизнь и здоровье.

[vedinzhener]

Сообщение от Серёга - Bilder Я думаю тут сами "счастливые" обладатели квартир в рутауне должны стать кузнецами своего счастья. Если избавиться от этих квартир невозможно (скажем бабло заплачено и договор подписан, или ипотека уже взята), то лучшим вариантом мне кажется следующий: Организоваться будущим жильцам дома/подъезда, скинуться на проведение обследования их дома, с составлением заключения. Далее, либо тем кто обследовал, либо найти другую инженерную контору, которая выдала бы конструктивные решения по усилению опасных мест и устранению косяков строителей (в доступных и разумных пределах). Возможно это будет не дёшево, но разделив на число квартир в доме - я думаю вполне приемлемо. Потому как это может оказаться платой за жизнь и здоровье.

гы-гы расмешил...всегда найдется один или несколько лиц которые скажут"а меня все устраивает не падает же,да и денег у меня нет,можете делать все что хотите". Но а так если вы купили бракованный или просроченный товар...вы что делаете-возврашаете его назад,здесь можно применить тоже самое,квартира-это тоже товар,соответственно здесь можно применит права потребителя,но опять же только с помощью опытного юриста...и навярняка только через суд