[ETCartman]

Сообщение от MMV Почему?

Наверно потому что не покупая, сидели бы и смотрели телевизор. А так пришлось за него год вкалывать, чтобы доказать "окупаемость" .

Вообще, как я думаю, сейчас нажим на проектировщиков только усилиться - в связи с известными экономическими трудностями. Будут вышибать бабки более агрессивно.
При наличии отсутствия заработков фирмы еще могут попасть и на долги (и попадают) - никто "в положение входить" не будет. В самые то изобильные времена покупка программ влетала в такую копеечку что ни одна из известных мне фирм не обошлась без снижения зарплаты (кто бы там что не говорил о несвязанности этих трат), разбегания сторудников и прочих "прелестей". Сейчас это просто кол в крышку гроба.
А сами виноваты. Отчего все? От глупости возведенной в норму... Сначала проблема настойчиво отрицается, потом когда пришли с проверкой времени на принятие грамотных решений как правило нет. Как правило торговцы впихивают все залежавшееся барахло. Так то. И что делает работодатель? Покупает - и говорит, что только об этом всю жизнь и мечтал. Потому что наши люди опять же не любят прагматизм - покупают всегда не потому что нужно, а потому что "круто" или "блестит".
Круто возможно будет через некоторое время (да уже и сейчас местами) - сидеть и смотреть на устаревший сгусток килобайтов стоимостью в 50-60 средних зарплат наступившей эпохи "возвращения на круги своя"

[опус]

Позволю себе напомнить, что в XIX веке при рассмотрении закона об авторских правах, один Лорд соизволил заметить -"Если мы сейчас примем закон в таком виде какой он представлен то - Робинзона Крузо будут читать только в самых богатых домах."

Все имеет свои разумные границы - в принципе - мы сможем обходиться и свободным ПО - если вопрос станет острейшим образом.
Но в этом я очень сильно сомневаюсь - тута вам Россея!!!
http://www.expert.ru/printissues/rus...konferenc_zal/

[Romegv]

мне кажется, что зарплата программистов, разрабатывающих и поддерживающих мц офисы и автокады не сильно зависит от стоимости на эти продукты. просто топ мэнеджеры хотят жить хорошо.

[ETCartman]

В авторских правах был бы практический смысл, если бы они соблюдались массой граждан и организаций добровольно и по убеждениям. Тогда возник бы полноценный рынок интеллектуальной продукции, начали бы издаваться большими тиражами качественные книги и писаться в большом количестве хорошие недорогие и бесплатные программы и так далее. В западных странах такое явление, если и не 100%, но все же есть и культивируется. В переложении на нашу действительность - это всего лишь средство наживы для жуликов и полу-жуликов от бизнеса, милиции и т.д. Безо всякого сопутствующего прогресса и смысла.

[teoretik24]

Сообщение от KSI ...И ещё я хочу, что-бы квадратный метр жилья стоил 500 руб.

Именно поэтому строят сельма2

Сообщение от ShaggyDoc А вот тематику про отдел "К" можно продолжать.

Offtop: ShaggyDog, держу пари, что все что было и будет сказано в 2009-ом, есть чистое словоблудие.
Контингент уважаемых заседателей известен своими высказываниями "в тему", да и "по теме" as well.


Если по теме, Кто "встречался" с ребятами из К в 2009 или слышал что-нибудь не из третих рук?
В К существует неявная периодичность или пусть даже псевдозакономерность.
Как на солнце, периоды всплеска и активности. А иногда пятна на солнце увеличиваются

Сообщение от опус если бы мы получали всегда хотя бы 2.5% - то я сейчас бы плавал в золотом бассейне с шампанским и русалками в придачу!

Вы как всегда разумны, правда на этот раз не очень вдохновляюще

[Aragorn]

если бы мы получали всегда хотя бы 2.5% - то я сейчас бы плавал в золотом бассейне с шампанским и русалками в придачу!

Имеем коттедж, общей площадью 200 кв.м. Допустим себестоимость строительства 1 кв.м. составляет 15000р. Стоимость строительства 200*15000р.=3000000р. 2,5%*3млн=75000 за весь проект. 25% на конструктив 18,75 т.р. Налог 6% - остается 17,6 т.р. А теперь переводим в официальную зарплату (без учета того, что фирма должна еще прибыль получить), получается 11,7 т.р. Так что в золоте не покупаешься хоть налом хоть безналом.

А если в тему, то цены на проектные работы еще сильно рознятся от региона. Поэтому в Москве уже давно все себе должны были купить всё лицензионное. Для нашего города это гораздо сложнее. Тут и кризис, и вступление в СРО, и огромные задолженности за проектные работы, и слухи о том, что уставной фонд должен быть не менее 350 т.р. Мелкой фирме становится совсем тяжело выживать. Так что не обвиняйте сильно руководителей в их жадности и не желании покупать ПО, на данный момент для многих это может быть непосильной ношей.

[ETCartman]

Сообщение от Aragorn Так что не обвиняйте сильно руководителей в их жадности и не желании покупать ПО, на данный момент для многих это может быть непосильной ношей.

А вас никто и не будет обвинять или уговаривать. И никому ваши трудности принципиально не интересны. Придут, проверят, и будете платить за все, вплоть до нелегального ACDSee или Nero. Хотя за них может быть и не будете, особенно если что посерьезней найдут (и полегче в плане докозательной базы).
Но так или иначе лепет на тему "Ну мы же постепенно обновляемся. Целых три виндоуса и один автокад закупили!" никому интересен не будет.
Так что единственно верной позицией является позиция добровольного и сознательного законопослушания. Причем агрессивного а не пассивного.
Для начала - полностью легализовать ОС (кстати - версия Home Edition для коммерческого использования вполне подходит). Установить открытый софт (я например собрал для себя отличную подборку, в основном благодаря американскому www.sf.net ). Потом, может быть, установить что то не очень легальное, если уж совсем без него никак, но с таким расчетом как будто в любой момент нагрянут.
Кстати вообще ничего лишнего на рабочих компьютерах не должно быть - ни музыки, ни фильмов, ни дистрибутивов, ни даже электронных книг для вящей надежности.
При мне несколько организации понесли серьезные убытки, хотя до последнего момента не верили и несли чушь (типа, как же - Путин осудил преследование учителя Поносова ... И в таком духе...).

[Tym]

Сообщение от teoretik24 Именно поэтому строят сельма2

Не хотел бы я там жить.... В Президентском доме осбенно....

[teoretik24]

Сообщение от ETCartman ...Кстати, вообще ничего лишнего на рабочих компьютерах не должно быть - ни музыки, ни фильмов, ни дистрибутивов, ни даже электронных книг для вящей надежности. При мне несколько организации понесли серьезные убытки, хотя до последнего момента не верили и несли чушь (типа, как же - Путин осудил преследование учителя Поносова ... И в таком духе...).

Это прецедент из недавней трудовой практики?
А может быть это ваши субъективные догатки/суждения?

Сообщение от Tym Не хотел бы я там жить.... В Президентском доме осбенно....

Потому что сам его проектировал, и особенно фундамент???

[ETCartman]

Сообщение от teoretik24 Это прецедент из недавней трудовой практики? А может быть это ваши субъективные догатки/суждения?

Нет пока. Это закон. И прецеденты других.

[gipro]

Кстати вообще ничего лишнего на рабочих компьютерах не должно быть - ни музыки, ни фильмов, ни дистрибутивов, ни даже электронных книг для вящей надежности

для вского такого нужно иметь хорошую "крышу" и на всякий пожарный -vmware player и винду на съемном диске.

[Tym]

Сообщение от teoretik24 Потому что сам его проектировал, и особенно фундамент???

да нет.... много отзывов и жалоб слышал...

[Artiznov]

А со своим ноутбуком ходить "под мышку" можно? Ну типа он мой и все, компы фирмы проверяйте а мое не трогайте

[KSI]

Artiznov, ну тогда и штраф платить Вам лично.

[Ильнур]

Сообщение от KSI Artiznov, ну тогда и штраф платить Вам лично.

Можно поподробней, в юридическом аспекте? Т.е. сижу я с НБ мирно и законопослушно, "К" подходит и запросто отбирает для экзекуции? Так?

[KSI]

Так одного уже судят за левый софт на домашнем компе - накатил бочку на нач. милиции.

[Ильнур]

Сообщение от KSI Так одного уже судят за левый софт на домашнем компе - накатил бочку на нач. милиции.

Это "спец" случай - думается, без нарушений законности со стороны органов не обошлось.
А в рядовом случае? Ну по закону? Сижу я на территории (в помещении) по месту работы, и работаю на себя на ноутбуке, ни к чему неподключенном? Какие их права?

[мнепокайфу]

Сообщение от Ильнур Это "спец" случай - думается, без нарушений законности со стороны органов не обошлось. А в рядовом случае? Ну по закону? Сижу я на территории (в помещении) по месту работы, и работаю на себя на ноутбуке, ни к чему неподключенном? Какие их права?

как говорится все твои права сводятся к одному их праву-задержать тебя на 15 суток

[KSI]

Ильнур, в таких случаях говорят - "У нас есть информация, что ты террорист, а в компе хранится план минирования города." А потом - "Извини, ошибочка. Стоять, да у тебя весь софт левый, должны же мы хоть за что-то тебя поиметь."