[Cfytrr]

Интересно, смесь СН4+Н2 расслаивается при хранении?

[T-Yoke]

Сообщение от Сергей Юрьевич Сейчас водород никому не нужен ввиду отсутствия сколько-нибудь серьёзных потребителей его.

Вот он, ключевой факт!
А были бы известны потребители, может и не надо было огород городить с этой водородной радугой!
Возможно приняли бы экономически очень перспективное предложение: заняматься генерацией водорода из природного газа на месте потребления!
И не заниматься всеми этими "раз, два, три и четыре" элементами составляющими будущую инфраструктуру,
Всё остальое уже есть, включая СПГ терминалы и океанские газовозы.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Cfytrr Интересно, смесь СН4+Н2 расслаивается при хранении?

Мне тоже любопытно.

[Pavel_V]

Даже не знаю, радоваться или материться, или и то и другое одновременно...

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) приказом от 14.06.2023 № 392-ст утвердило ГОСТ Р 70787-2023 «Единая энергетическая система и изолированно работающие энергосистемы. Возобновляемые источники энергии. Технические требования к фотоэлектрическим солнечным станциям». Впервые в России принят стандарт, устанавливающий технические требования к солнечным электростанциям (СЭС) при их работе в составе Единой энергетической системы и технологически изолированных территориальных электроэнергетических систем. Стандарт разработан ГК «Хевел» в рамках деятельности подкомитета ПК-5 «Распределенная генерация (включая ВИЭ)», входящего в состав технического комитета по стандартизации ТК 016 «Электроэнергетика» Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии. АО «СО ЕЭС» выступает базовой организацией комитета, выполняющей также функции секретариата ТК 016. Системный оператор принимал активное участие на всех этапах разработки указанного стандарта, обеспечивая корректность системных технических требований к СЭС при их работе в составе энергосистемы и согласованность с правилами технологического функционирования электроэнергетических систем. ГОСТ Р 70787-2023 разработан с целью обеспечения проектирования, строительства (реконструкции, модернизации, технического перевооружения) и эксплуатации фотоэлектрических солнечных электростанций, предназначенных для производства электрической энергии.

А почему не СП???

[BURAN988]

Сообщение от Pavel_V А почему не СП???

Так СНиПа же нет про это, откуда СП возьмется?

[Кочетков Андрей]

Для сектантов:

Премьер земли Саксония Кречмер: энергетическая реформа в Германии потерпела провал. Он отметил "резкий рост цен на энергию" в стране и указал на то, что "ремесленники, представители средних слоев и частные домохозяйства не знают, как свести концы с концами". "Мы должны сделать все, чтобы снизить цены на энергию. Необходимо заново переосмыслить отношение ко всему - атомной энергетике, отказу от угля, местному газу, "Северному потоку - 1", расширению возобновляемых источников. Есть много возможностей, чтобы прийти к компромиссу", - считает премьер Саксонии.*
…
https://tass.ru/ekonomika/18169675

[kp+]

Offtop:

Сообщение от Кочетков Андрей Для сектантов:.... "...Есть много возможностей, чтобы прийти к компромиссу", - считает премьер Саксонии.*

Тем хуже для него, на посту премьера федеральной земли надо бы знать, что основная черта любых сектантов (в религии, политике, да в любой сфере) - бескомпромисность, нетерпимость к несогласным и готовность идти на многие жертвы, чтобы только не поступиться даже на самую малость своей сверхценной идеей. Не продолжаю, т.к. политика.

[Stierlitz]

Сообщение от Кочетков Андрей Для сектантов:

я так понял - в юмор уже можно

[T-Yoke]

Сообщение от Stierlitz я так понял - в юмор уже можно

Что-то мне кажется там уже не до юмора!
ЕС уже объявила войну Солнцу

Евросоюз (ЕС) изучает проект изменения атмосферы, чтобы на Землю попадало меньше солнечных лучей, пишет Блумберг. Согласно проекту документа, ЕС присоединится к международным усилиям по оценке различных вариантов с изменениями климата, в том числе изменения погоды на планете или отклонения солнечных лучей. В качестве одного из вариантов борьбы с вредным влиянием Солнца предлагается впрыскивание специального аэрозоля в стратосферу Земли, что приведет к увеличению концентрации частиц в атмосфере и, как следствие, уменьшит количество солнечного света, достигающего поверхности планеты..

Специалисты правда предупредили, что подобные масштабные вмешательства могут иметь непредвиденные побочные эффекты,
в том числе изменение режима дождей, но похоже их мнение уже никого не интересует!
источник

[Сергей Юрьевич]

Небольшой "побочный эффект" от избытка зелёной энергетики в энергосистеме случился вчера в Дании.

В Дании потребителям электроэнергии начали доплачивать из-за отрицательных цен В воскресенье в Дании установлен рекорд отрицательных цен на электроэнергию. В некоторых регионах потребители смогут заработать около 5 датских крон (почти 70 рублей) за киловатт-час. Цена на электроэнергию в воскресенье днем составит минус 3,30 датских крон (около 40 рублей) за киловатт-час, пишет газета Børsen. За отрицательное значение датчане могут поблагодарить Германию и Нидерланды, с которыми у Дании есть общие энергосети. "В немецких бухтах бушуют штормы, а в Нидерландах сегодня много солнца. Причем нидерландские производители при всем желании не смогут сократить производство энергии и уйдут в убыток", - пояснили в датских службах энергоснабжения. Власти Дании посоветовали жителям, у которых на крыше установлены солнечные батареи, выключить их в середине дня. Так они смогут сэкономить деньги. В некоторых регионах отрицательная цена на энергию значительно уменьшит суммы в квитанциях датчан.

Поставил на крышу солнечную панель? - Заплати теперь соседу 40-70 р./кВт*ч потреблённой им твоей электроэнергии
Праздник зелёного сюрреализма!

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke предлагается впрыскивание специального аэрозоля в стратосферу Земли,

Да проще активировать йеллустонский заповедник (или как там его кличут)

[Fogel]

Э... а устроить КЗ на максимальный ток кабеля и получить все возможные плюшки можно?

Сообщение от BURAN988 Да проще активировать йеллустонский заповедник (или как там его кличут)

Нельзя, это не на той стороне земного шара где нужно.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Fogel Э... а устроить КЗ на максимальный ток кабеля и получить все возможные плюшки можно?

Вот из-за таких идей в Европу толпами запускают необразованных беженцев из Африки, а не челябинских инженеров.

[Fogel]

Да я у них работал (проектировал металлургический завод), попросили назад, домой

[Admin]

Оффтоп заканчивайте

[Stierlitz]

Сообщение от T-Yoke Землю попадало меньше солнечных лучей

то есть - солнечные зеленые электростанции будут еще хуже работать?

[Fogel]

Не вижу особой разницы есть на земле фотопанель или кустами засажено - поглотится почти одинаковое количество энергии. При сжигании тех кустов получится ровно то же количество углекислого газа, что эти кусты за свою жизнь из воздуха слопали. нормальные фильтры сделать много проще, чем утилизировать навороченую панель, а рубить кусты можно хоть механизировано, хоть руками без всякого ущерба. Опять же, турбины и котлы вещь отработаная, а работают круглосуточно. Напрягает? Делать теплицы и вдувать те газы в них же - явно просто стекло несколько дешевле фотопанели.

[Дмитррр]

Попалась на глаза картинка. Наверное, это КПД разных видов солнечных панелей и их развитие со временем. Надо думать, это лабораторный максимум, но всё же. К сожалению, перевести толком не могу. Слишком специализированные термины.

[Komplanar]

Сообщение от Fogel Не вижу особой разницы есть на земле фотопанель или кустами засажено - поглотится почти одинаковое количество энергии. При сжигании тех кустов получится ровно то же количество углекислого газа, что эти кусты за свою жизнь из воздуха слопали. нормальные фильтры сделать много проще, чем утилизировать навороченую панель, а рубить кусты можно хоть механизировано, хоть руками без всякого ущерба. Опять же, турбины и котлы вещь отработаная, а работают круглосуточно. Напрягает? Делать теплицы и вдувать те газы в них же - явно просто стекло несколько дешевле фотопанели.

Разница принципиальна, если рассматривать в ключе именно электроэнергии. Солнечная панель с углеродным следом 1:20 выработает условные 100 МВт*ч за весь срок жизни и при желании, может быть утилизирована без выбросов СО2 (но и без извлечения ресурсов), биотопливо выработает условные 100 МВт*ч с низким КПД ТЭС порядка 40% (т.е. энергозатраты уже 250 МВт*ч) и в атмосфере будет постоянно присутствовать избыток СО2 на эту величину генерации. Это не считая транспортных затрат на перевозку топлива, удобрения для восполнения истощенных земель (растения, хорошо пригодные для производства биотоплива, сильно истощают почву), полив и частичные потери биомассы. Кроме того, панели могут быть установлены там, где ничего не растет - более того, именно там "где ничего не растет" и является оптимальным местом установки панелей.
Поэтому биотопливо рассматривается как сопутствующий, но не определяющий способ генерации. Например, как утилизация растительных отходов, и как производство биотоплива для тяжелой техники, для которой пока нет аккумуляторных вариантов. В перспективе биотопливо останется только для средне/дальнемагистральных авиалайнеров - это если не получится с батареями с воздушным окислением.

Попалась на глаза картинка.

Практический интерес представляют только перовскиты и "non-concentrator" кремниевые элементы, в том числе тандемные - перовскит+кремний. Всё остальное - это чисто лабораторные развлечения, например, скока КПД можно выжать, если направить лупу на крошечный кристалл, да ещё собрать в этом кристалле штуки четыре разных технологий.
Пока что специалисты прогнозируют, что ближайшее будущее (до 2035-го года) за двумя технологиями - тандем перовскит-кремний и за гетероструктурным кремнием (HIT на этой картинке)

[Fogel]

На счёт КПД ТЭС не согласен, слышал цифры куда как более приятные. В придачу из кустов не сыплются всякие редкоземельные и тяжелые элементы в таких количествах. Если золу отправлять в ту же почву, то масса изменяться не должна.
А вот более интересный вопрос: а чего собственно все вцепились в древесину? Может стоит опробовать водоросли? Их тупо перекачивать можно, а гореть в кипящем слое они будут ничуть не худе дубовых опилок. Запихать их в пластиковые трубки и качать потихоньку. У меня вот бак на огороде производит просто уйму этой зелени, только успевай вычерпывать.