Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего? - Страница 146
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 06.09.2023, 20:11
#2901
Кочетков Андрей

Java/Kotlin/Go
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,786


у Сингапура выхода нет.
остров без ресурсов.
жив до сих пор только по причине расположения на крупнейших торговых маршрутах.
экономика наполовину виртуальная, наполовину зависит от импорта.
это один из флагманов "постиндустриальной" экономики (когда бюджет красивый, но базис отсутствует).
как один из флагманов виртуального мира - большое внимание уделяет так называемой "зелёной" энергетике.
Кочетков Андрей вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2023, 20:52
#2902
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
жив до сих пор только по причине расположения на крупнейших торговых маршрутах.
Маршруты это хорошо, но даже отдалённо недостаточно. Филиппины, Малайзия, Индонезия, Сомали, Йемен и ещё куча других государств расположены не хуже.
Да и как от этого положения получать прибыль? Прибыль получает только Панамамский, да Суэцкие каналы. На проход рядом с Сингапуром вряд ли кто платит.
Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
экономика наполовину виртуальная, наполовину зависит от импорта.
это один из флагманов "постиндустриальной" экономики (когда бюджет красивый, но базис отсутствует).
Это не мешает ему быть одной из самых богатых стран мира. С одними из самых высоких показателей уровня жизни.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2023, 21:33
#2903
Кочетков Андрей

Java/Kotlin/Go
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,786


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Маршруты это хорошо, но даже отдалённо недостаточно. Филиппины, Малайзия, Индонезия, Сомали, Йемен
одной ключевой точки достаточно.
остальные названные вами объекты - это точки для промежуточного контроля маршрутов, чисто силовой контроль.

Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Это не мешает ему быть одной из самых богатых стран мира. С одними из самых высоких показателей уровня жизни.
конечно, витрина такой и должна быть.
как прибалтика 40 лет назад.
но этот уровень жизни будет снижен за пару лет после того как роль сингапура будет пересмотрена.
прекратить импорт материальных ресурсов, убрать статус оффшора и привет.
Кочетков Андрей вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2023, 21:39
#2904
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
прекратить импорт материальных ресурсов
Такого 2/3 стран не переживут. А те, кто переживёт, резко упадут в уровне жизни.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2023, 07:14
#2905
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Ну всё... ПОПЁРЛО!!!
Европейские учёные испытали автомобиль на биотопливе из морских водорослей.
Цитата:
Учёным из ТНО (Нидерландская организация прикладных научных исследований) работающим над производством биотоплива из морских водорослей с 2016 года, удалось произвести 10 килограммов биоэтанола и 8 килограммов биобутанола. Недавно топливо было испытано на автомобиле, который сумел проехать на нём 80 километров.

В рамках проекта MacroFuels компания TNO переработала морские водоросли в сырьё, которое можно использовать в производстве этого топлива. Это сырьё впоследствии было преобразовано в биобутанол в Университете Вагенингена. Кроме того, партнеры из Датского технологического института (DTI) производили биоэтанол непосредственно из морских водорослей.

Смешивая упомянутое биотопливо с ископаемым топливом, ученые получили E10 и B10 (10% смеси состоявляло биотопливо). Это топливо, на котором могут работать обычные легковые автомобили. Фактически, эти виды топлива уже доступны. на заправочных станциях в европейских странах, таких как Нидерланды и Германия (будь то они смешаны с различными видами биоэтанола). Всего было произведено около 100 литров топлива с биоэтанолом, дополнительно еще 100 литров топлива было смешано с биоэтанолом. -бутанол. Затем были проведены испытания по вождению легкового автомобиля на дорогах Дании.
Цитата:
справка
Этанол - органическое соединение, относящееся к классу одноатомных спиртов. При стандартных условиях, этанол - это летучая, горючая, бесцветная прозрачная жидкость с характерным запахом и жгучим вкусом.

Бутанол-1 (н-бутанол, н-бутиловый спирт) C4H9OH — представитель одноатомных спиртов. Бесцветная вязковатая жидкость с характерным запахом сивушного масла. Смешивается с органическими растворителями. В отличие от метанола, этанола и пропанола только умеренно растворяется в воде — 7,6 г на 100 г воды. С ней образует азеотроп, содержащий 55,5 % по массе бутанола и кипящий при 92°С


P.S. Осталось узнать себестоимость этого счастья.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: c2h5oh-ethanol-3d-.jpg
Просмотров: 323
Размер:	25.0 Кб
ID:	258524  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 07.09.2023 в 07:28.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2023, 09:13
#2906
RicoSand

Полунепрерывное литьё
 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 430


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Ну всё... ПОПЁРЛО!!!
У меня предок этот биоэтанол успешно получает непосредственно почти из всей произрастающей на территории средней полосы сельскохозяйственной продукции. Тут более интересен "выход годного" в виде водорослевой браги. Каковы ее потребительские качества интересно .. Вдруг стоит ламинарии какие-нибудь в близлежащем озере начинать выращивать вместо груш с яблоками?
RicoSand вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2023, 07:49
#2907
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


В собщенио строительстве новых ГЭС на притоках Амура, я споткнуся на размерности.
Цитата:

Русгидро и правительство Амурской области подписали соглашение о строительстве противопаводковых гидроэлектростанций
в бассейне реки Амур — Нижне-Зейской ГЭС и Селемджинской ГЭС, говорится в сообщении компании.

Согласно предварительным проектным проработкам, мощность Нижне-Зейской ГЭС составит 400 МВт,
среднегодовая выработка электроэнергии — 2 130 млн кВт-ч, Селемджинской ГЭС - 100 МВт и 470 млн кВт-ч.
Если записать словами эти числа... получаем: Два миллиарда сто тридцать миллионов киловатт-часов.
Как это в Гига или аналогичную единицу перевести? Что-то я запутался
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2023-09-12_07-43-56.jpg
Просмотров: 289
Размер:	216.4 Кб
ID:	258633  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2023, 08:40
#2908
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
2 130 млн кВт-ч
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Как это в Гига или аналогичную единицу перевести? Что-то я запутался
А в чём сложности? Если верить этому тексту, это (с округлением):
2 000 000 000 кВт-ч
2 000 000 МВт-ч
2 000 ГВт-ч
2 ТВт-ч
0,002 ПВт-ч
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2023, 09:00
#2909
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А в чём сложности? Если верить этому тексту, это (с округлением):
2 000 000 000 кВт-ч
2 000 000 МВт-ч
2 000 ГВт-ч
2 ТВт-ч
0,002 ПВт-ч
Значит фразу "Два миллиарда сто тридцать миллионов киловатт-часов", можно прочить так:
Два триллиарда сто тридцать миллиардов ватт-часов? или более привычно "2,13 терраватт-часов"
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2023, 09:07
#2910
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,405


Ну, видимо, тут как с километрами. Все привыкли мерить в км и никто не измеряет в гигаметрах. Даже космические расстояния. Хотя было бы удобно.
Вояджеры, например, улетели на 20 млрд км. Или на 20 тераметров, если я верно нули посчитал.
Так и кВт-ч стали стандартом по умолчанияю, который редко переводят. Ну а 2000 млн, наверное, так записали для простоты сравнения с 400 млн. Или тупо из таблицы списали, где в "ед. изм" стоит "млн кВт-ч"
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2023, 14:44
#2911
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


среднегодовая 2 130 млн кВт-ч в год: делим / (24 часа * 365 дней), получим 243 МВт, установленная мощность 400МВт; вроде так.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2023, 14:52
#2912
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,958
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
олучим 243 МВт, установленная мощность 400МВт; вроде так.
Неравномерность загрузки
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2023, 14:30
#2913
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


Наткнулся на альтернативную альтернативную энергетику...
https://www.bfm.ru/news/534703?yscli...g0cur721648917
Цитата:
Весной ключевой законопроект пакета, подразумевающий полный запрет на продажу загрязняющих окружающую среду автомобилей на территории ЕС к 2035 году, был в последний момент заблокирован Германией. Берлин потребовал признать экологически чистыми не только полностью электрические авто, но и автомобили с ДВС, работающие на electrofuel, или e-fuel, то есть электротопливе.
Какая-то очередная "энергошляпа"
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2023, 14:58
#2914
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,334


Топливные ячейки штука такая, непоятно к чему их отнести...
Fogel на форуме  
 
Непрочитано 28.09.2023, 15:19
#2915
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


"Синтетическое топливо — это жидкое топливо, получаемое из угля, природного газа или сырья биомассы, и его можно производить различными способами. В проекте «Хару Они» предполагается производить синтетический метанол, который станет основой для электрического дизельного топлива, бензина или керосина. Источником энергии будут ветряные электростанции, отчасти именно поэтому в качестве места реализации проекта выбрана Чили. В качестве сырья будет использован CO2 из воздуха и электролитически получаемый водород."
Чо то фигня какая то, маркетинговая уловка чтоб навесить зеленый шильдик на нефтегазовую продукцию
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 28.09.2023, 16:53
#2916
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 837


Категорически против, чтобы метанол был в свободной продаже... даже как топливо... даже забугром. Людей жалко...
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2023, 07:39
#2917
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,334


СО2 из воздуха брать это тема для Марса, вот там бачок водорода с собой привезти и на месте наделать метана и кислорода на которых потом и улететь это тема... А так, разделение воздуха в ходе которого и получается углекислый газ это большое и энергоёмкое производство и СО2 там это побочный продукт
P.S. вот не пойму почему у нас спиртом не торгуют свободно? Сделайте ему цену выше чем у водки, но дайте возможность купить чистый! Мне вот он для разных дел нужен, но просто так не купишь...
Fogel на форуме  
 
Непрочитано 29.09.2023, 09:48
#2918
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,958
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
просто так не купишь...
В аптеках по 90 мл можно взять
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: этил.PNG
Просмотров: 27
Размер:	57.4 Кб
ID:	259019  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2023, 10:43
#2919
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


Про электротопливо статейку читал, достоверность под вопросом, но пишут что КПД механической энергии от ДВС на этой горючке к затраченной на её производство 13% получается; ожидаемый ценник за литр 7 евро. Последнее, наверно, основной "движитель" прогресса.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2023, 11:20
#2920
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,176


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
А так, разделение воздуха в ходе которого и получается углекислый газ это большое и энергоёмкое производство и СО2 там это побочный продукт
На данном этапе можно брать концентрированный СО2 прямо из труб ТЭС, когда они усиленно коптят в безветренные пасмурные дни, закачивать в хранилища, а потом производить из него метан, в дни, когда переизбыток энергии от ВИЭ.
Разработанная технология называется Power to Gas: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Power-to-gas
В Европе пытались запустить около 2008 г., но тут крысис, и привет...
На мой диванноэкспертный взгляд, задумано неплохо, но, возможно, подсчитали - прослезились. Однако, с тех пор прошло немало лет, цены на ВИЭ снизились, пора бы скорректировать расчеты...

Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
ожидаемый ценник за литр 7 евро
Не знаю, о каком топливе там речь, о ситнетическом бензине (состоящем в основном из октана)? Основное препятствие в этом деле, что синтез углеводородов тяжелее метана непропроционально дорог и хлопотен. Поэтому реально только метан, на котором вполне можно ездить.

PS Тикток на службе атомной энергетике. Как по мне, достойный ответ Грете:
https://www.atomic-energy.ru/video/139194
kp+ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Праздником, с Днем Энергетика!!! powerchief Электроснабжение 3 25.12.2018 01:55
Разделитель целой и дробной части числа - ТОЧКА или ЗАПЯТАЯ? Есть ли норма на это дело. Baldares Разное 61 18.11.2008 14:40
Как в России обстоит дело с обследованием с/к и специалистами Resheto_2008 Обследование зданий и сооружений 25 30.09.2008 12:04
Бизнес-план проектного бюро или с чего лучше начать своё дело. Troll Прочее. Архитектура и строительство 13 12.12.2007 12:23
в чём дело? Jоhnny AutoCAD 7 31.07.2007 22:01