Древняя архитектура и мегалиты. Загадки, вопросы, ответы - Страница 15
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Древняя архитектура и мегалиты. Загадки, вопросы, ответы

Древняя архитектура и мегалиты. Загадки, вопросы, ответы

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 07.05.2015, 09:27
#281
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Тут явно токарным станком пахнет. Поставил на шпиндель и поливай-притирай.
А как шлифовать поверхность камня? Там реки есть, чтобы инструмент приводить в движение? Вручную крутить диск с абразивом?. Ну так там и неплоские поверхности есть.
Воздушная река есть везде.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2015, 09:32
#282
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,885


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Тут явно токарным станком пахнет. Поставил на шпиндель и поливай-притирай.
одна беда, ваза не круглая в плане, а вытянутая в форме эллипса. 5м в длину и 3 в ширину
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А как шлифовать поверхность камня? Там реки есть, чтобы инструмент приводить в движение? Вручную крутить диск с абразивом?. Ну так там и неплоские поверхности есть.
а чего, не плоские поверхности не поддаются полировке?! да бросьте...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2015, 10:21
1 | #283
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,606


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
А тут такое количество в стольких странах.
Да нету там никакого "количества". А то что есть по всему миру из хорошо обработанного - вполне по силам производственным силам всего мира, если проводить какие-то аналогии с трудоемкостью изготовления той же самой вазы. Кстати, в твердом камне сложнее допустить ошибку из-за того, что он твердый. Нельзя за один удар отколоть большой кусок камня, обработка идет маленькими кусочками, что снижает вероятность ошибки. Это у мягкой породы рука дрогнула - и отколется больше чем нужно - запорол заготовку...
Сет вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2015, 10:34
#284
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,374


А еще "Того нерадиваго холопа что своим нерадением хоть толику испортит камень, пороть плетьми нещадно" сильно прибавляет качества работе. Думаю что за катастрофический огрех могли и насмерть запороть, а за хороший результат и вольную дать отличившимся - заказ-то был государев.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2015, 11:25
#285
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,566


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
А еще "Того нерадиваго холопа что своим нерадением хоть толику испортит камень, пороть плетьми нещадно" сильно прибавляет качества работе.
Во-во, и я о том же. Главное не технология, а организация работ
kruz вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2015, 12:24
#286
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,804
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Во-во, и я о том же. Главное не технология, а организация работ

О господи, опять "эффективный менеджмент" всему голова!
Ладно ребята, раз у вас так все просто, ваяйте без технологов
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2015, 16:07
#287
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


"..Вследствие взаимного притяжения атомов и молекул соприкасающихся или сблизившихся на очень малые расстояния тел появляются силы взаимодействия этих... "
нужен только небольшой приборчик, чтобы прослабить эти связи на миг времени , или исказить их. и с четким управлением по задаваемым поверхностям. то что поверхности стыков кажутся отполированными заблуждение . это от инструмента. а то что куски не склеились, указывает на обычные ограничения по цене , мощности и доступности присущие любой модели до молотка включительно. левитирующие и обжимающие камушки торсионные поля были также доступны как и укрощенные молнии сегодня. как представляется, решительным преимуществом тех сапиенсов были отнюдь не гигантская сила и сноровка а доступ к образованию... представьте на минуту, что всем заправляют ученые, а обслуга только открывает двери , какие возможности могли бы открыться... даже сейчас. ээх . впрочем нынешних слуг ( менеджмент) можно было бы просто роботизировать что ле ...
mikel вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2015, 17:59
#288
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,484


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
А еще "Того нерадиваго холопа что своим нерадением хоть толику испортит камень, пороть плетьми нещадно" сильно прибавляет качества работе.
Подозреваю, что прошлую древнюю цивиллизацию погубил эффективный менеджмент. Повышали производительность и снижали издержки, пока все не уничтожили.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2015, 18:22
#289
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,286
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
"..Вследствие взаимного притяжения атомов и молекул соприкасающихся или сблизившихся на очень малые расстояния тел появляются силы взаимодействия этих... "
нужен только небольшой приборчик, чтобы прослабить эти связи на миг времени , или исказить их. и с четким управлением по задаваемым поверхностям. то что поверхности стыков кажутся отполированными заблуждение . это от инструмента. а то что куски не склеились, указывает на обычные ограничения по цене , мощности и доступности присущие любой модели до молотка включительно. левитирующие и обжимающие камушки торсионные поля были также доступны как и укрощенные молнии сегодня. как представляется, решительным преимуществом тех сапиенсов были отнюдь не гигантская сила и сноровка а доступ к образованию... представьте на минуту, что всем заправляют ученые, а обслуга только открывает двери , какие возможности могли бы открыться... даже сейчас. ээх . впрочем нынешних слуг ( менеджмент) можно было бы просто роботизировать что ле ...
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=rASm-qr19_o
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2015, 14:06
#290
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,804
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Я уж не знаю что там насыпано, но основание пирамидки приличное, сторона более полукилометра.
США. Калифорния
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пирамида_а01.jpg
Просмотров: 362
Размер:	459.1 Кб
ID:	149941  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2015, 08:34
#291
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


технология полигональной кладки
Offtop: осилить не смог статью, т.к. много "хим.терминов"
Соображающие в этом деле, что можете сказать (только русским языком, а не химическим)?
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2015, 09:58
#292
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop:
Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
технология полигональной кладки
Offtop: осилить не смог статью, т.к. много "хим.терминов"
Соображающие в этом деле, что можете сказать (только русским языком, а не химическим)?
"Типичная" монолитная технология.
Повтори лекции по химии 2 курса ПГС.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2015, 20:31
#293
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Ну в общем состит из негашёной извести (СаО) и песочка (SiO2). В совокупности образуют гидравлическую известь нерастворимую в воде. Хорошее связующее типа цемента.
А так называемая "полигональная кладка" хорошо известна в средней Азии. Правда из суглинка. Технология очень проста. Глина с небольшим включением соломы замешивается до тугопластического состояния. Из неё формируются кубики (обычно с помощью узкой лопаты) 15х15 см и тут же укладываются без всякого раствора. в результате образуется "монолит из глины". Называется саман.
Похоже, что и "мегалиты" выполнены по тому же принципу, только из извести. Гидравлическая известь твердеет медленно и вполне может использоваться вместо глины. Один недостаток - весьма вредна для здоровья в процессе производства работ.
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2015, 23:33
#294
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 809


допустим и так можно. но что если есть скальный каньон с речкой внизу, со следами извлечения внушительных частей скальной породы на приличной высоте, следы разметки , следы фрезы. есть сплошная скала в которой вырезано нечто с удивительной точностью, это не литье. это что же , строители правят свежеиспеченные скалы, остывающие лавовые потоки, перегретые известняки? всё таки это не место для комфортного обитания и строительства. хотя литье и штукатурка как частный случай вполне допустимы. по части туннелей с остекленевшей коркой в несколько мм, не штукатурка же, там шею свернуть можно на габаритах сечения и объемах работы. и это тоже нечто иное. там же многометровые вертикальные колодцы для притока воздуха... система туннелей охватывает все континенты. кто и зачем это сделал , чему это служило?
впрочем китайцы со времен Мао как утверждают роют туннели на случай апокалипсиса , ранее построили стену по периметру страны, масштабы их деяний могут затемнить примеры прошлого. но тогда получается мир был населен так же плотно как Китай сегодня?...

Последний раз редактировалось mikel, 18.05.2015 в 23:54.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 08:11
#295
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,406


Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
ранее построили стену по периметру страны
Вот здесь вообще не согласен с Вами. Стена строилась ОТ Китая - посмотрите на направление бойниц (с севера на юг) и почему лестницы с северной стороны
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 08:59
#296
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,836


Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Стена строилась ОТ Китая
Это да. И основная загадка - кто её построил. Ну не монголы же. Тибетские монахи?
__________________
Специалисты - это те, кто ничего не понимают лучше всех
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 09:32
#297
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,189


Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
по части туннелей с остекленевшей коркой в несколько мм, не штукатурка же
А где это?
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 11:44
#298
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,885


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mikel
по части туннелей с остекленевшей коркой в несколько мм, не штукатурка же
А где это?
в интернетах гугли "вся земля пронизана тоннелями" - нынче модное увлечение коспиролухов
Цитата:
Сообщение от unikum85 Посмотреть сообщение
Стена строилась ОТ Китая - посмотрите на направление бойниц (с севера на юг) и почему лестницы с северной стороны
это скорее вопрос к реставраторам 19-20 века. в своём первозданном виде стена на нереставрированных участках представляет собой небольшую насыпь из камней и грунта. Ни о каких "бойницах" ТОЙ эпохи тут базара быть не может в принципе. А современный новодел доказательством чего-либо - быть не может.
думется мне, бойницы нафигачили для придания туристического калорита реставраторы
Кое-где вполне ещё похожа на стену


а кое-где - с трудом угадывается
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2015, 16:51
#299
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Почитал тут ваши споры про то, что гранит и другие камни трудно обработать было, вспомнил про лестницы на Петровких фортах, вот, они тоже без электричества сделаны, и их там не одна и не две.
Крепились к гранитной набережной штырями, вставленными в просверленные углубления, штыри заливались свинцом, там до сих пор можно свинца на грузила набрать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG00047.jpg
Просмотров: 100
Размер:	351.1 Кб
ID:	150265  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG00046.jpg
Просмотров: 89
Размер:	527.4 Кб
ID:	150266  
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2015, 19:15
#300
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,484


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Почитал тут ваши споры про то, что гранит и другие камни трудно обработать было, вспомнил про лестницы на Петровких фортах, вот, они тоже без электричества сделаны, и их там не одна и не две.
Крепились к гранитной набережной штырями, вставленными в просверленные углубления, штыри заливались свинцом, там до сих пор можно свинца на грузила набрать.
В том то и дело, что сошлифовать ровную поверхность не проблема (даже отполировать до зеркального блеска можно), а вот сделать неровное примыкание криволинейных поверхностей в промышленных количествах без зазоров - уже нетривиальная задача. Как вариант - складывание мягких блоков, которые некоторое время текут, как глина и естественным образом делают зазоры микроскопическими.
Pavel_V вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Древняя архитектура и мегалиты. Загадки, вопросы, ответы

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Совершенствование системы проектной документации для строительства. Вопросы и ответы. SergL Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 14.10.2011 13:47
"Расчет ведомости отправочного элемента. Макрос VBA Excel." Вопросы и ответы по програмке. Brain Murder Программирование 4 13.12.2010 18:42
Сборник разъяснений по применению сборника цен и справочников базовых цен на проектные работы для строительства (Вопросы и ответы). 2006 г. Nike Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 23.03.2010 09:04
Серия Б1.020.1-7* БелНИИС. Вопросы и ответы. Vampire07 Конструкции зданий и сооружений 4 25.02.2009 13:38
"ГеониксЖелдор" вопросы и ответы пользователей Евгений207 Прочее. Отраслевые разделы 8 11.02.2009 09:49