Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса - Страница 15
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса

Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2020, 15:27
Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса
fasol
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 380

https://youtu.be/2uYNxnznIyY
Срезали около десяти "вант" из 112, и все сложилось.
Газорезчик похоже не добежал. Разве по ТБ он не должен быть пристегнутым фалом к люльке?


Просмотров: 118085
 
Непрочитано 18.08.2020, 11:43
| 1 #281
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
Барышня симпатичнее каркаса)
Хороша... я тоже её разглядывал. Натуральная красота. Это в девушках очень важно. Ни сисек надувных, ни килограммовых ресниц, ни утиных губок....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2021, 19:36
1 | #282
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Следствие завершено. Виновные найдены
Цитата:
Следственный комитет завершил расследование уголовного дела об обрушении спортивно-концертного комплекса «Петербургский» в январе 2020 года. Обвинение в гибели рабочего Матвея Кучерова предъявили троим лицам.

Как выяснила «Фонтанка», следствие пришло к выводу, что в нарушении правил безопасности при ведении работ на СКК виновны исполнительный директор компании «Техснаб» 58-летний Сергей Акименко и петербургские прорабы: 46-летний Николай Иванов и 43-летний Дмитрий Смирнов. Они тоже числились в «Техснабе».

Вину фигуранты признают. Расследование дела, возбужденного по части 2 статьи 216 УК, вело Главное следственное управление СКР. Материалы переданы в Генпрокуратуру для утверждения обвинительного заключения.

Следствие установило, что незадолго до обрушения СКК ставропольский бизнесмен Акименко купил за символическую стоимость фирму «Техснаб» с астраханской пропиской. Ее основной вид деятельности — ремонт бытовой техники, в штате состоял 1 человек (директор), а бухгалтерская отчетность свидетельствовала об отсутствии движения денежных средств.

У Сергея Акименко среднетехническое образование. В 1984 году он окончил пушно-меховой техникум по специальности «товаровед сельхозпродукции и животного сырья». «Техснаб» он приобрел для участия в демонтаже СКК.

Акименко нанял прорабов Иванова и Смирнова, пообещав им по 70 тысяч рублей. Они, в свою очередь, привлекли четверых газорезчиков, в том числе Матвея Кучерова. Рабочим планировалось платить по 8000 рублей в день.

Следствие пришло к выводу, что для работ на СКК была создана цепочка юридических лиц, конечным звеном которой был «Техснаб».

Заключившая с городом соглашение на реконструкцию комплекса компания «СКА Арена», аффилированная со структурами Геннадия Тимченко, передала функции заказчика демонтажных работ еще одной не чуждой миллиардеру и президенту СКА фирме — «Спецстроймонтаж» со штатной численностью 9 человек. «Спецстроймонтаж» заключил договор генподряда с компанией «СК Прайд», а та — договор подряда с фирмой «Дорстрой СПб» на демонтаж кровли за 46 миллионов рублей.

За два дня до обрушения СКК, 29 января 2020 года, не имевший штата и техники для выполнения работ собственными силами «Дорстрой СПб» заключил договор субподряда с «Техснабом» на 1,3 миллиона рублей. Прорабам Иванову и Смирнову с газорезчиками велели выходить на объект с утра 31 января. Иванов сопротивлялся, так как документы на рабочих не были оформлены, а с проектом производства работ их не знакомили, но Акименко после разговора с не установленными следствием лицами торопил из-за страха потерять подряд и требовал, чтобы работы начались именно 31 января.

План демонтажа рабочим объяснили «на пальцах» перед подъемом на СКК. Он заключался в последовательном отрезании вант, крепивших крышу-мембрану к опорному кольцу. Прорабам и резчикам сообщили, что кровля постепенно будет оседать и в конце концов упадет внутрь комплекса, а рабочие останутся целыми и невредимыми в люльках, которые на весу будут удерживать автокраны.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2021, 20:27
#283
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
незадолго до обрушения СКК ставропольский бизнесмен Акименко купил за символическую стоимость фирму «Техснаб» с астраханской пропиской. Ее основной вид деятельности — ремонт бытовой техники, в штате состоял 1 человек (директор), а бухгалтерская отчетность свидетельствовала об отсутствии движения денежных средств.
не могу понять, это типичная схема для строительной отрасли в России или Акименко - это нанятый стрелочник?
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
договор субподряда с «Техснабом» на 1,3 миллиона рублей
какая-то смешная цифра для такого вида работ..
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Материалы переданы в Генпрокуратуру для утверждения обвинительного заключения.
интересно, какой срок запросит прокурор для соучастников
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2021, 20:43
#284
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 494


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
какая-то смешная цифра для такого вида работ..
читайте внимательно:
Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
на демонтаж кровли за 46 миллионов рублей.
А вообще, так всегда и происходит. Проект благоустройства Москвы стоил несколько "ярдов", а делали его фрилансеры по 50 тыров за том.
Богатые - богатеют, а "терпилы" - садятся в тюрьму
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2021, 06:37
#285
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
не могу понять, это типичная схема для строительной отрасли в России или Акименко - это нанятый стрелочник?
Зицпредседатель Фунт всегда был востребован.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2021, 06:42
#286
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,435


Цитата:
Сообщение от Menelay Посмотреть сообщение
читайте внимательно:
Цитата:
Сообщение от kruz
на демонтаж кровли за 46 миллионов рублей.
Читайте внимательнее:

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
«Дорстрой СПб» заключил договор субподряда с «Техснабом» на 1,3 миллиона рублей.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2021, 06:48
#287
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,970


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
«Дорстрой СПб» заключил договор субподряда с «Техснабом» на 1,3 миллиона рублей
Возможно, это только за обрезку?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2021, 06:57
#288
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Прайд (крупная контора по сносу) нанял Дорстрой (списочный состав 2 человека) на снос кровли за 46 лимонов
Дорстрой нанял Техснабом (списочный состав 1 человек) на демонтаж вант за 1+ лимона
Техснабом нанял 2-х фрилансеров-прорабов...
kruz вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2021, 08:10
#289
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
не могу понять, это типичная схема для строительной отрасли в России или Акименко - это нанятый стрелочник?
Это самая стандартная схема.

Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
интересно, какой срок запросит прокурор для соучастников
Два года условно.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2021, 16:09
| 1 #290
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


На самом деле все просто.
Обрушение было планируемым.
Поэтому и работы выполняли без ППР.
Фактически сразу наняли контору которая была бы козлом отпущения.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2021, 15:38
#291
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,126


А между тем "виновники" отделались условными сроками:
https://www.fontanka.ru/2021/07/05/70008098/
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2021, 16:00
#292
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485


Цитата:
Сообщение от MQ-1 Predator Посмотреть сообщение
Два года условно.
Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
"виновники" отделались условными сроками:
действительно, схема стандартная даже с величиной условного срока... (
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2021, 08:32
#293
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 843


Так даже поговорка соотвествующая есть. Год не срок, два урок. И так далее.
Год условно - это вобще ни о чем. Два года кататься отмечаться уже надоедает.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2022, 21:08
4 | #294
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Анализ причин обрушения, нового мало, в общем то о чем тута все уже обговорили.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2022, 09:09
#295
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,935


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
Анализ причин обрушения, нового мало, в общем то о чем тута все уже обговорили.
"Основная наша деятельность - это обучение студентов. Они всячески сопротивляются, но мы пытаемся это делать.."
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2025, 17:55 Позднова-то, но...
#296
vladVS


 
Регистрация: 15.05.2025
Сообщений: 1


Здравствуйте, кто не равнодушен к событию и хочет разобраться с инженерных позиций.

Позднова-то, но...

Думаю, рациональных методов преступного сноса покрытия СКК им. Ленина было два:
1. Одновременный подрыв в 3х-4х местах центрального силового кольца (людей туда, что б резать - посылать, опасно). Принцип- работы покрытия при падении - принцип работы тормозящего узла у альпинистов: при срыве, завязанные и обтянутые заранее на веревке спец узлы последовательно распускаются замедляя падение. Эту роль выполнят лопающиеся крепления листов мембраны и кольцевых ригелей. На землю по касательной упадет меньше полвеса покрытия. Потом сверху все обрезать.
(+)ы.
Не надо проектировать, строить и разбирать "эйфелеву башню" (загонять технику в в чашу - проблемно) . Трудоемкость - только на срезание по опорному жб кольцу и растаскивание внизу. На все - дней 5-7.
(-)ы.
- просчитать желательно прочность на разрыв соединений листов мембраны и кольцевых ригелей. По расчету, какой то процент "лепестков", может и ослабить.
- расстояние и направления разлета деталей лопнувших узлов (?)
- какова будет реакция жб кольца и колонн на мгновенное снятие нагрузки
- ну и заряд посчитать и не ошибиться, что б кольцо лопнуло правильно.
Примечание. Хотя на отсоединенном участке крепления листов мембраны стали работать как несущие конструкции для вант и обвесов снизу, на что не рассчитаны (т.е. с точностью "до наоборот") - скорее всего узлы мембраны и ригелей все же будут лопаться - рывок и нагрузка поболе. Судя по видео, покрытие было в идеальном для своего возраста состоянии и с циклопическим запасом прочности: после обрезки 12ти вант. на крайний вант нагрузка увеличилась в 6 раз, и только глухой рывок на 1.5м просадки всей махины (считай импульс взрыва) заставил не вант соседний лопнуть, а жб кольцо. Да и из самого покрытия, судя по видео, ни одной гайки не выпало, листы не деформировались, не сместились и потом повисли (!) вертикально, оставшись на своих местах. Фантастика.


2. Комбинирование демонтажа и сноса.
Узел ванты-анкер к жб кольцу есть "двухзубая вилка из пластин с поперечным штырем между "зубами"". Предельное усилие, передаваемое анкером на жб кольцо можно снизить вдвое, отрезав один "зуб" вилки, или разрезав оба до половины. Еще, для гарантии, снизить усилие в анкере на 20-25% можно сняв кольцом вокруг фонаря % 25-30 лепестков, или сам фонарь, или столько, сколько удобно и что б не страшно было. После разгрузки анкеров снятием 20-25% нагрузки выполнить половинное ослабление резкой "зубьев вилок" анкеров с контролем вероятного начала деформации ослабленных узлов. Если ослабленные узлы не деформируются, то вероятное предельное усилие в жб кольце снижено более, чем в 2 раза. Вторым проходом резать третью четверть "пластин зубьев вилки", т.е. реализуем разумный подготовленный коммерческий риск: "или пуговицы отлетают - или рубашка рвется". Мы стремимся, что б "пуговицы". С высокой вероятностью можно предположить (если бы не увиденный на видео чудовищный запас прочности), что при продолжении разрезания вилки третьим разрезом уже ослабленные узлы (по сути - крюки) при увеличении нагрузки начнут гораздо легче отгибаться вниз, вызывая падение по касательной менее половины покрытия по "принципу пуговиц и тормозных узлов веревки". Потом спокойно дорезать с жб кольца и растаскивать остатки внизу.

Резюме
1.Косяк на площадке : отсутствие итр, который после срезки 2х вант должен был усомниться в заключении об "аварийном состоянии", остановить работы, и после "оценки запаса прочности" одними спецами и изменения (перепроектирования) организации работ и выдачи толковых указаний другими спецами, а то и с их участием - возобновить работы. В СПб это не реализовать.
2. Косяк обследования. Если бы покрытие было ветхим - строители правильно выбрали принцип сноса, но не додумали метод. Современный подход "на" и "за гранью фола" к работе принимающих решение неспециалистов и специалистов - всегда подстава.
3. ПОД я видел. Там отсутствие понимания работы конструкции при демонтаже, а также инженерной логики. Предлагается огромная трудоемкость симметричного снятия лепестков "через один" (убийственное решение для демонтажников: смену работать на "решете" на высоте 40м) при опертом центральном кольце, как на фотке строительства в инете. Или уж не снимать лепестки при опертом силовом кольце, чтоб покрытие не поднималось над опорой по мере разгрузки и срезать ванты по жб кольцу, или не подпирать кольцо, но тогда методы 1, или 2 с просчитываемым риском и на порядки менее затратные, или еще что-то.
4. На видео фонтанки видно, что поведение всех элементов покрытия при обрушении демонстрирует их абсолютную исправность.

5. Может будет кому пища для размышлений. Если нарисовать (теоретическую) эпюру нарастания Х - составляющей усилий в секторе жб кольца по мере обрезки вант, то увидим, что для крайних (через 11 отрезанных) вант еще сохраняются сжимающие бетон (и компенсирующие друг-друга) встречно направленные Х- составляющие усилий, действующие в бетоне сколько позволяет соотношение ширины жб кольца и длины "освобожденной" дуги , а начиная с 12й (могло и с 15-17й, тут рывок роль сыграл) Х- составляющие усилий сжатия бетона кольца с противоположных концов освобожденной дуги стали нескомпенсированными через бетон. Интересно было бы умную расчетную схему посмотреть и модельку к ней.

Критика, как метод развития знания - приветствуется.

Последний раз редактировалось vladVS, 17.05.2025 в 00:58.
vladVS вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение при сносе Петербургского спортивно-концертного комплекса



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу книгу Деревянные конструкции. Основы расчета с использованием программного комплекса SCAD Office Mr.AS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 02.12.2024 16:11
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Как правильно выполнить расчет на прогрессирующее обрушение в SCAD 21.1 с учетом последовательности возведения здания? Poroslovec SCAD 7 18.03.2019 21:51
Прогрессирующее обрушение в большепролетном здании. ktyf01 Лира / Лира-САПР 17 17.06.2012 20:24