|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241
|
Хороша... я тоже её разглядывал. Натуральная красота. Это в девушках очень важно. Ни сисек надувных, ни килограммовых ресниц, ни утиных губок....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557
|
Следствие завершено. Виновные найдены
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,485
|
Цитата:
какая-то смешная цифра для такого вида работ.. интересно, какой срок запросит прокурор для соучастников |
|||
![]() |
|
||||
проектирую мосты Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 494
|
читайте внимательно: А вообще, так всегда и происходит. Проект благоустройства Москвы стоил несколько "ярдов", а делали его фрилансеры по 50 тыров за том.
Богатые - богатеют, а "терпилы" - садятся в тюрьму |
|||
![]() |
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557
|
Прайд (крупная контора по сносу) нанял Дорстрой (списочный состав 2 человека) на снос кровли за 46 лимонов
Дорстрой нанял Техснабом (списочный состав 1 человек) на демонтаж вант за 1+ лимона Техснабом нанял 2-х фрилансеров-прорабов... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 843
|
|
|||
![]() |
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
На самом деле все просто.
Обрушение было планируемым. Поэтому и работы выполняли без ППР. Фактически сразу наняли контору которая была бы козлом отпущения.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,126
|
А между тем "виновники" отделались условными сроками:
https://www.fontanka.ru/2021/07/05/70008098/ |
|||
![]() |
|
||||
Анализ причин обрушения, нового мало, в общем то о чем тута все уже обговорили.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
![]() |
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,935
|
Цитата:
![]() ![]() ![]()
__________________
Noblesse oblige |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 15.05.2025
Сообщений: 1
|
Здравствуйте, кто не равнодушен к событию и хочет разобраться с инженерных позиций.
Позднова-то, но... Думаю, рациональных методов преступного сноса покрытия СКК им. Ленина было два: 1. Одновременный подрыв в 3х-4х местах центрального силового кольца (людей туда, что б резать - посылать, опасно). Принцип- работы покрытия при падении - принцип работы тормозящего узла у альпинистов: при срыве, завязанные и обтянутые заранее на веревке спец узлы последовательно распускаются замедляя падение. Эту роль выполнят лопающиеся крепления листов мембраны и кольцевых ригелей. На землю по касательной упадет меньше полвеса покрытия. Потом сверху все обрезать. (+)ы. Не надо проектировать, строить и разбирать "эйфелеву башню" (загонять технику в в чашу - проблемно) . Трудоемкость - только на срезание по опорному жб кольцу и растаскивание внизу. На все - дней 5-7. (-)ы. - просчитать желательно прочность на разрыв соединений листов мембраны и кольцевых ригелей. По расчету, какой то процент "лепестков", может и ослабить. - расстояние и направления разлета деталей лопнувших узлов (?) - какова будет реакция жб кольца и колонн на мгновенное снятие нагрузки - ну и заряд посчитать и не ошибиться, что б кольцо лопнуло правильно. Примечание. Хотя на отсоединенном участке крепления листов мембраны стали работать как несущие конструкции для вант и обвесов снизу, на что не рассчитаны (т.е. с точностью "до наоборот") - скорее всего узлы мембраны и ригелей все же будут лопаться - рывок и нагрузка поболе. Судя по видео, покрытие было в идеальном для своего возраста состоянии и с циклопическим запасом прочности: после обрезки 12ти вант. на крайний вант нагрузка увеличилась в 6 раз, и только глухой рывок на 1.5м просадки всей махины (считай импульс взрыва) заставил не вант соседний лопнуть, а жб кольцо. Да и из самого покрытия, судя по видео, ни одной гайки не выпало, листы не деформировались, не сместились и потом повисли (!) вертикально, оставшись на своих местах. Фантастика. 2. Комбинирование демонтажа и сноса. Узел ванты-анкер к жб кольцу есть "двухзубая вилка из пластин с поперечным штырем между "зубами"". Предельное усилие, передаваемое анкером на жб кольцо можно снизить вдвое, отрезав один "зуб" вилки, или разрезав оба до половины. Еще, для гарантии, снизить усилие в анкере на 20-25% можно сняв кольцом вокруг фонаря % 25-30 лепестков, или сам фонарь, или столько, сколько удобно и что б не страшно было. После разгрузки анкеров снятием 20-25% нагрузки выполнить половинное ослабление резкой "зубьев вилок" анкеров с контролем вероятного начала деформации ослабленных узлов. Если ослабленные узлы не деформируются, то вероятное предельное усилие в жб кольце снижено более, чем в 2 раза. Вторым проходом резать третью четверть "пластин зубьев вилки", т.е. реализуем разумный подготовленный коммерческий риск: "или пуговицы отлетают - или рубашка рвется". Мы стремимся, что б "пуговицы". С высокой вероятностью можно предположить (если бы не увиденный на видео чудовищный запас прочности), что при продолжении разрезания вилки третьим разрезом уже ослабленные узлы (по сути - крюки) при увеличении нагрузки начнут гораздо легче отгибаться вниз, вызывая падение по касательной менее половины покрытия по "принципу пуговиц и тормозных узлов веревки". Потом спокойно дорезать с жб кольца и растаскивать остатки внизу. Резюме 1.Косяк на площадке : отсутствие итр, который после срезки 2х вант должен был усомниться в заключении об "аварийном состоянии", остановить работы, и после "оценки запаса прочности" одними спецами и изменения (перепроектирования) организации работ и выдачи толковых указаний другими спецами, а то и с их участием - возобновить работы. В СПб это не реализовать. 2. Косяк обследования. Если бы покрытие было ветхим - строители правильно выбрали принцип сноса, но не додумали метод. Современный подход "на" и "за гранью фола" к работе принимающих решение неспециалистов и специалистов - всегда подстава. 3. ПОД я видел. Там отсутствие понимания работы конструкции при демонтаже, а также инженерной логики. Предлагается огромная трудоемкость симметричного снятия лепестков "через один" (убийственное решение для демонтажников: смену работать на "решете" на высоте 40м) при опертом центральном кольце, как на фотке строительства в инете. Или уж не снимать лепестки при опертом силовом кольце, чтоб покрытие не поднималось над опорой по мере разгрузки и срезать ванты по жб кольцу, или не подпирать кольцо, но тогда методы 1, или 2 с просчитываемым риском и на порядки менее затратные, или еще что-то. 4. На видео фонтанки видно, что поведение всех элементов покрытия при обрушении демонстрирует их абсолютную исправность. 5. Может будет кому пища для размышлений. Если нарисовать (теоретическую) эпюру нарастания Х - составляющей усилий в секторе жб кольца по мере обрезки вант, то увидим, что для крайних (через 11 отрезанных) вант еще сохраняются сжимающие бетон (и компенсирующие друг-друга) встречно направленные Х- составляющие усилий, действующие в бетоне сколько позволяет соотношение ширины жб кольца и длины "освобожденной" дуги , а начиная с 12й (могло и с 15-17й, тут рывок роль сыграл) Х- составляющие усилий сжатия бетона кольца с противоположных концов освобожденной дуги стали нескомпенсированными через бетон. Интересно было бы умную расчетную схему посмотреть и модельку к ней. Критика, как метод развития знания - приветствуется. Последний раз редактировалось vladVS, 17.05.2025 в 00:58. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу книгу Деревянные конструкции. Основы расчета с использованием программного комплекса SCAD Office | Mr.AS | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 02.12.2024 16:11 |
опять обрушение | ЛИС | Обрушения, аварии, инциденты | 6287 | 27.11.2023 01:41 |
Как правильно выполнить расчет на прогрессирующее обрушение в SCAD 21.1 с учетом последовательности возведения здания? | Poroslovec | SCAD | 7 | 18.03.2019 21:51 |
Прогрессирующее обрушение в большепролетном здании. | ktyf01 | Лира / Лира-САПР | 17 | 17.06.2012 20:24 |