[dextron3]

Предыстория:
После увеличения процентов на ипотечные кредиты, люди перестали брать квартиры, соотвественно цена упала, строить стало не выгодно.
Все проектные конторы распустили без содержания...
Мои сокурсники с которыми я раньше учился остались все без работы,
или работают но зарплату урезали в два раза (естественно дипрессия)


Посоветуйте что делать проектирощикам их стало больше чем
юристов в 90 годы, а они не приспосблены к физическому труду,
т.е. на СТО их не отправишь...

Заранее благодарен

[DEM]

_Oleg_
ССылку поправь

[_Oleg_]

Да нет ссылка нормальная, только видно ресурс перегружен. Работать последние несколько дней плохо начал. Посещаемость выросла ))
Это форум на котором вести с "полей"

Нац. валюта падает такими темпами которых небыло с 2004 (выборы)

[Regby]

К стати, это все очень "удачно" совпало с отменой лицензирования (нужно выкладывать приличные деньги для страховки по новым системам саморегулирования) и с ожесточением политики упрвления "К" по нелицензионному ПО... вроде к нам приходят уже...

[Хворобьев]

Regby
Я завсегда перед кризисами крупные суммы денег пропиваю . Это примета такая, если Хворобьев пропил крупную сумму, значит скоро кризис и он будет жалеть о пропитом и прикидывать, что если бы это вложить туда, а то сюда - это сколько же чего можно было бы купить и еще на выпивку бы осталось ...

[dermoon]

Сообщение от Regby Банки не дают кредитов. Крупные проекты заморожены. Работы дейтсвительно УЖЕ стало... да почти не стало уже. А ведь это только начало. С другой стороны... людей то меньше не становиться, а потому и потребность в жилье только растет, так что за падением неминуемо вновь будет подъем - дожить бы...

У нас жилье строить продолжают, хотя и не могут продать. На какие шиши - не знаю, возможно какой-то "запас прочности" у наших строительных компаний еще есть. Пытаются хитрить - недавно запустили такую лажу: в Красноярске возможна 8-бальная сейсмика. Нашли какого-то "ученого"-эколога, состряпали целую телепередачу на эту тему. Смысл - строить пусть мало, зато дорого. Нас так-то часто потряхивает на 2-3 балла, по причине "беспокойных соседей" - Алтай, Иркутская область, в этом году уже два раза. Жители высоток чувствуют себя весьма неуютно, на этом видимо решили сыграть, в надежде, что денежный народ, давно уже купивший новое жилье, бросится его срочно теперь менять, на 8-бальное, рынок оживится.

[Хворобьев]

Сообщение от dermoon недавно запустили такую лажу: в Красноярске возможна 8-бальная сейсмика. Нашли какого-то "ученого"-эколога, .

Смотрю СНиП, ОСР-79. Карты А (10%), В (5%), С (1%) - бальность 6, 6, 8 .
Землятресение 8 баллов. Вероятность возможного превышения 8-балльной интенсивности за 50 лет - 1%. Т.е. грубо 8-балльное землятресение обязательно происходит в Красноярске один раз в 5000 лет. Никакой он не "ученый", а кристалльно честный человек.
Другой вопрос, что для любого гражданина гораздо выше индивидуальные риски от тех же ДТП, авиакатастроф и т.д. чем от восьмибального землетрясения. К тому же не все все время дома сидят - могут в момент толчков быть в гостях или на работе.

[dermoon]

Хворобьев
Да это мне известно, но смысл передачи был - что именно в ближайшие годы, судя по многочисленным картинкам разломов... Я еще звонил на передачу, хотел спросить - почему тогда Вы, господин хороший, не защитите дисертацию на эту тему, и внесут изменения в нормативы... Но мой вопрос не приняли, там когда звонишь, оказывается, сперва надо сформулировать вопрос оператору, а только потом решат - пускать ли звонок в эфир.

[Хворобьев]

Сообщение от dermoon Да это мне известно, но смысл передачи был - что именно в ближайшие годы, судя по многочисленным картинкам разломов... .

Сейсмологи могут прогнозировать землетрясения в среднесрочной перспективе. Камчатку с Калифорнией "приговорили" уже десяток лет назад - вот-вот, все удивляются как это еще не произошло. Такие регионы как Тыва или Иркутск постоянно живут под угрозой катастрофического землетрясения. И притом что там далеко не все строения способны выдержать и меньшую балльность. Если Красноярск расположен не непосредственно в активной зоне, для него это конечно же не так актуально.
Карта "С" предназначена для уникальных и особо ответственных сооружений, вроде ГЭС, АЭС. Т.е. для обычных нужно проектировать на 6 баллов.
Если человек хочет снизить для себя индивидуальный риск (он у нас на два порядка выше допустимого по европейским и американским стандартам), то ему надо не только перехать в дом, запроектированный на восемь баллов, но и, например, не ездить на любом транспорте, в автомобиле, в автобусе, не ходить по тротуарам и вообще не выходить из дома (когда вы едете в авто, хоть самом дорогом - любой сонный камазист на встречке может через секунду оборвать вашу жизнь, кем бы вы ни были).
Не покупать продукты в магазине. Плюс раз в месяц обследоваться на всяческие болезни. Только в этом случае все это будет иметь практический смысл.
К тому же я сомневаюсь, что современные якобы сейсмостойкие строения действительно чего то там выдежат, какие то баллы.
Глядя на современные стройки берет удивление, как оно еще просто так не на....ось, безо всяких баллов.

[Regby]

Нужно признать — кризис пришёл на КАМАЗ. Длительность его предсказать трудно. Но ожидать скорейших изменений к лучшему не приходится. Произошло серьёзное падение деловой активности в стране. Нас, конечно же, больше всего волнует её замирание в тех отраслях экономики, где сосредоточены основные потребители нашей продукции. Тут взаимосвязь понятная и простая. Если они не работают, значит, им не нужна наша техника. От «слабого пульса» экономической жизни мы страдаем первыми. Несмотря на то, что федеральное правительство делает всё возможное и оперативно принимает решения, обстановка дестабилизирована. Нам приходилось работать и в гораздо худшие времена. Мы их пережили. Постепенно, но уверенно поднялись. Мы накопили достаточно сил, чтобы не упасть вновь. Но вот умерить, и серьёзно умерить, необязательные затраты, особенно в непроизводственной сфере — придётся. Мы вынуждены будем снизить на 1 тысячу месячные объёмы выпуска автомобилей — до 4200–4300 машин. Поэтому, скорее всего, нам придётся применять гибкую и в то же время — жёсткую кадровую политику.

без комментариев

[Andi55]

Сообщение от dermoon Нас так-то часто потряхивает на 2-3 балла, по причине "беспокойных соседей" - Алтай, Иркутская область, в этом году уже два раза. Жители высоток чувствуют себя весьма неуютно, на этом видимо решили сыграть, в надежде, что денежный народ, давно уже купивший новое жилье, бросится его срочно теперь менять, на 8-бальное, рынок оживится.

Эва как, а Иркутянам какие теперь дома строить? На 12 баллов? И сколько после этого толчка денег за новостройку платить? И так уже 40-50тр за квадрат.
"Последний" раз нас качало на 6 баллов. Ощущения х**овые. Однако, ни дома, ни на работе даже по штукатурке трещин не пошло. И новостройки стоят, ни одна не завалилась. Вот на юге Байкала трубы печные попадали, да. Ну так их на глине кладут, не на растворе.
К чему это я? Так, поплакаться в жилетку.

[Циник]

Хорош цепляться за жилье.
Ищу серию по проектированию нефтяных вышек;)
А так же литературу по газопроводам.

[Kryaker]

ОДА НА СМЕРТЬ РЫНКА

Внезапно кончилась огромная халява,
Накрылась медным тазом, так сказать,
Куда не взглянешь - влево или вправо -
Везде убытки, некуда бежать.
Ещё вчера на рынке всё бурлило,
Толпа нерезидентов к нам неслась.
И вдруг - чума! Европа нас забыла,
Америка собою занялась.
И началось - коттеджи, лимузины,
Активы, смокинги - скорее все продать!
И чем заняться? Грабить магазины?
Бомбить вокзалы или фарцевать?
А как же рестораны? Осетрина?
Бид, офер, спред и - как её? - маржа?!
Контора в штопоре, расколота витрина.
Ко дну пошла пробитая баржа.
Команда в панике: одни оцепенели,
Другие мечутся и прыгают за борт,
А дальше только омуты и мели,
И нет спасенья даже вставшим в short!
Прощай мечта! Как ты была красива!
Надену кепку, "Приму" закурю,
Не надо "Хеннеси", налейте лучше пива -
И воблу дайте. Вновь её люблю.

[zebs]

Вот и цена на сталь упала ниже 400$ за тонну. Казино какое-то. Куда деваться.

[DEM]

Сообщение от Циник Хорош цепляться за жилье. Ищу серию по проектированию нефтяных вышек А так же литературу по газопроводам.

ГЫЫЫ
Только промки это касается не меньше, профильные институты конечно выживут, но работы у них по убавится.
Надо в Сочи ехать, там Джамшуты и Равшаты нужны, можно временно переквалифицироваться.

[Хворобьев]

DEM
Промки будет меньше. Половину договоров можно умножать на ноль, по договорам, по которым была задержка оплаты в месяц - будет задержка в год. Я думаю профильные институты ввиду своей громоздкости и неповоротливости - первые кандидаты на вылет. Я сам в таком работаю. Где она, тихая гавань?

[DEM]

Сообщение от Хворобьев DEM Промки будет меньше. Половину договоров можно умножать на ноль, по договорам, по которым была задержка оплаты в месяц - будет задержка в год. Я думаю профильные институты ввиду своей громоздкости и неповоротливости - первые кандидаты на вылет. Я сам в таком работаю. Где она, тихая гавань?

НУ Я и говорю что работы у них по меньше станет
Хотя там и так особо ни кто не напрягается, и специалистов единицы остались, а руководство(нач. отделов прежде всего свой карман набивают).
Но за чсчет того что многие работы по реконструкции(а реконструкции по промке ЩАЗ до фига) просто напросто отдать кроме них не кому, за счет этого и выползут.
В непрофильные институты отдавать только хуже будет.

[zebs]

Время покажет какие специалисты нужны, манагеры которых как собак нерезанных или инженегров, которых и так мало осталось опытных. Главное не паникавать.

[Хворобьев]

DEM
Если все пойдет как идет, то в 1-й половине 2009 года, возможно, чего то еще будут платить (хотя и меньше и с задержками), а дальше - тот же наш институт придет к состоянию 90-х годов. Отдельные заказы не спасут - слишком огромны издержки, не слишком эффективно организована работа. И в лучшие то времена сальдо с бульдо сводилось только при наличии очень хороших заказов. За аренду помещений в которых мы сидим уплачиваются суммы, сопостовимые с затратами на оклады работников. А покупка лицензионного ПО выбила финансы из колеи года на полтора.
Начальство пока кризис не замечает, носится со СРО, раздувает щеки, проводит бесконечные заседания, суть которых одна - вот изменится система лицензирования и мы будем править бал. Вроде бы государство осознало нашу крутизну и сделает нас монополистами, а ненавистная мелюзга будет щемиться в прихожке в очереди на трудоустройство. Местная власть действительно активно монополизирует строительный рынок - у многих сильных мира сего строительный бизнес и это - часть мероприятий по удержанию высоких цен на недвижимость. Но цены обвалятся неизбежно, удерживать будет уже нечего и опять станет выгодна та самая мелюзга, которая делает все быстро и дешево. А нас пошлют на хр. Один лист чертежей уже не будет равняться по стоимости новому автомобилю, даже целая стопка - навряд ли.
Как и в старые добрые времена целые кварталы будут застраиваться "фирмами" из трех человек - директора, бухгалтера и уборщицы.
Поэтому я на 100% уверен, что крупные институты в пролете. А мелочь за счет быстрой адаптации к новым условиям выживет на "коттеджах".

[DEM]

Хворобьев
НУ эт совсем жестко.

[Kryaker]

Зато правда.