|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,886
|
Цитата:
А реакторов четвёртого поколения у нас есть: БН-600 и БН-800 действующие. В стадии строительства МБИР в Димитровграде и БРЕСТ-ОД-300 в Северске. Вроде проект БН-1200 уже готов, согласован и вот-вот начнут строить (или уже начали?). СВБР - проектируют... |
|||
![]() |
|
||||
Наверное те же что и у висмута, работает при нормальном давлении и не разнесет реактор при разгерметизации
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
![]() |
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,189
|
Педивикия сообщает, что в Англии были такие динозавры, как MAGNOX, до 590 МВт(э). И их "потомки" AGR, тоже там, до 682 МВт(э). Некоторые еще работают, новые к постройке не планируются, т.к. оказались капризные.
Росатом планировал подобную штуку под названием ГТ-МГР, но дальше концепции дело не пошло. Наверное, потому что нужен графит, на который со времен Чернобыля гавкают. Главное - высокая температура. А от нее все плюшки - дешевое термическое разложение воды для получения водорода вместо дорогого электролиза, работа на газовую турбину с высоким КПД, работа на технологических потребителей высокотемпературного тепла.... Последний раз редактировалось kp+, 11.12.2023 в 17:47. |
|||
![]() |
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,414
|
А кто сказал, что преимущества должны обязательно быть? Просто один из вариантов. Как я понимаю, китайцы довольны этим проектом, потому что процент локализации высокий. Не нужны или почти не нужны импортные технологии.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,745
|
Прочитав слово "газоохлаждаемый", я наивно полагал, что кто-то наконец рискнул уйти от похабного цикла "вода-пар", с потерей кучи КПД. Но нет, опять парогенератор и паровая турбина. Неужто и в термоядерных реакторах не придумают ничего лучше, чем кипятить воду?..
|
|||
![]() |
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,189
|
Шутите? Металлургия, химия, производство цемента, .... десятки их.
А зачем тогда эти дорогостоящие эксперименты? То, что они сделали в этом реакторе само по себе может не ахти какое достижение, но это необходимый шаг к действительно новому уровню - рабочей температуре 1000 С и более. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
что они работают над технологией прямого преобразования любого (в том числе и нейтронного) излучения в электроток. Если эту технологию доведут до ума и прибавят к ней ЗЯТЦ, то заниматься синтезом ядер потеряет смысл
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать... |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,745
|
Собственно говоря, да, я лично считаю, что прорыв в энергетике случится не на этапе термоядерных реакторов, а на этапе экономически/энергетически эффективного снятия низкопотенциального тепла. Точнее, преобразования его в электроэнергию, снимать низкопотенциальное тепло научились при помощи тепловых насосов, но в электроэнергию это пока не преобразовать.
Ну или вариант 2 - высокоэффективное преобразование инфракрасного излучения в электроэнергию. Что-то вроде эффективных солнечных панелей, способных снимать энергию в ИК части спектра. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,286
![]() |
Не потеряет. Слишком много преимуществ.
Вселенная устроена так, что в ней есть красная граница фотоэффекта. |
|||
![]() |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,886
|
В теории - может быть. В реальности - смутно себе представляю такое предприятие, на котором основной технологический процесс будет завязан на прямое тепло с теплообменника АЭС.
Хотя наверное все проблемы решаемые. Но что-то мне кажется китайцы какую-то другую цель преследуют. |
|||
![]() |
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,189
|
Цитата:
Кстати, то, что сейчас смастерили китайцы, как раз этой "весовой категории". Ну вот догреют до 1000-1200 С, можно будет использовать газовые турбины и гораздо менее похабный парогазовый цикл. Конечно, обойтись без тепловых машин да с хорошим КПД гораздо прикольнее, но пока это фантастика. Последний раз редактировалось kp+, 12.12.2023 в 14:32. |
|||
![]() |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,886
|
Цитата:
Цитата:
Тепло от реактора в виде именно прямого тепла "смущает" тем, что если по какой-то причине придётся аварийно останавливать реактор (а такое бывает просто потому, что регламент эксплуатации АЭС гораздо более жёсткий, чем ТЭС/ГЭС), то как переводить технологическую установку, питаемую его теплом, на резервный источник? Плавку стали, обжиг цементного клинкера, синтез химических веществ и многие другие процессы нельзя прервать - оборудование на миллиарды запорешь. Держать "про запас" ещё один реактор невозможно, потому что на проектную мощность он выводится несколько суток. Строить и содержать на балансе резервную манёвренную "водогрейку" на природном газе? Очень накладно, мне думается... Электрический водогрейный котёл на 500 МВт построить и держать в резерве? Тоже омертвление оборотных средств в непрофильных активах... |
|||
![]() |
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,189
|
Цитата:
И если во многих моделях энергетических реакторов нет средств регулирования мощности в широких пределах, то не потому, что это технически невозможно, а потому, что это удорожание оборудования, и регулирование за счет других видов генерации было дешевле. Но если так было при работе на генерацию в сети, то не означает, что так же "будет" при работе на обособленных потребителей. И в малых реакторах типа ледокольных или тех, что на ПАТЭС, регулирование в широких пределах вроде как есть. Все зависит от цен на обычное топливо. Если сейчас нормативов по этому вопросу нет, значит, скоро будут. В конце концов, заводы, которым такие установки могли бы понадобиться, тоже (в основном) не в центре города стоят ![]() Последний раз редактировалось kp+, 12.12.2023 в 16:41. |
|||
![]() |
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,286
![]() |
Прежде всего это сделано для повышения безопасности. Чем меньше систему дрюкают туда-сюда, тем меньше шансов, что что-то пойдет не так.
|
|||
![]() |
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,886
|
Цитата:
Ну так вот на его конструкцию (схематичную из интернета) смотрю, и не вижу вообще чем там можно регулировать процесс деления... Описание реактора: котелок, в который через "горловину" засыпано (в прямом смысле слова) гранулированное топливо, через которое сверху вниз продувается теплоноситель - гелий... Offtop: Странно, почему сверху вниз, если интуитивно вроде должен наоборот снизу подаваться холодный, а сверху забираться горячий... Цитата:
Как этот процесс регулируется - пока что-то не понятно. В каком диапазоне можно контролируемо притушить реакцию в том китайском изобретении - нам с наших российских диванов не разглядеть... ![]() |
|||
![]() |
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,189
|
Цитата:
Педивикия сообщает, что есть два способа: - с помощью рег. стержней в каналах окружающей активную зону графитовой кладки (почти как в РБМК). На картинке показаны их приводы (control rod drive mechanism); - при аварии - с помощью засыпки прямо в акт. зону нетопливных гранул из поглощающего материала. На картинке показана "Absorbtion sphere shutdown system". Пределы регулирования с дивана не видать ![]() Последний раз редактировалось kp+, 12.12.2023 в 23:23. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
С Праздником, с Днем Энергетика!!! | powerchief | Электроснабжение | 3 | 25.12.2018 01:55 |
Разделитель целой и дробной части числа - ТОЧКА или ЗАПЯТАЯ? Есть ли норма на это дело. | Baldares | Разное | 61 | 18.11.2008 14:40 |
Как в России обстоит дело с обследованием с/к и специалистами | Resheto_2008 | Обследование зданий и сооружений | 25 | 30.09.2008 12:04 |
Бизнес-план проектного бюро или с чего лучше начать своё дело. | Troll | Прочее. Архитектура и строительство | 13 | 12.12.2007 12:23 |
в чём дело? | Jоhnny | AutoCAD | 7 | 31.07.2007 22:01 |